Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

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Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  josse34 le Jeu 2 Mai 2013 - 11:21

Bonjour!
Je me noie dans un verre d'eau afin d'offrir à mon projet de petite série un boitier plastique.
Le facteur coût est déterminant sachant que je ne peux me baser sur un modèle standard.

Les entreprises spécialisées sur le net facturent 200€HT le proto puis demandent une commande minimale de 50 pièces à 8€/U.
les imprimantes 3d ont une qualité de surface douteuse mais permettent de créer n'importe quoi à moindre coût, seul hic leur prix environ 1000€.
Même soucis avec une Stéréolithographe, coût à l'achat élevé?
Le moulage par ABS expansé semble compliqué notamment à la découpe et finesse des ergots & ouvertures.

Existe t'il des solutions simples, flexibles et economique que j'ai oublié?!
Merci

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Message  Ouss le Jeu 2 Mai 2013 - 11:47

Salut

tu as pensé au plexi?

sinon il y a la fibre de verre/résine mais il te faut faire un moule

Ouss
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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  josse34 le Jeu 2 Mai 2013 - 11:52

Salut!
Plexi c'est transparent?! De plus il faut pouvoir le plier et le découper quelque peu afin de créer deux ouvertures carrés et quatre ergots. Compliqué non? Surtout qu'il s'agit d'un produit destiné à être vendu, certes en petites quantité mais avec un minimum de professionnalisme!
As tu des exemples et docs sur plexi/fibre de verre/résine mais en fabrication "domestique" et opaque?
Merci!

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  Ouss le Jeu 2 Mai 2013 - 12:42

Re

il existe du "plexi" colorés
j'ai mis plexi entre guillemets car en réalité il existe plein de matières qui se ressemblent mais n'ont pas les même propriétés.

le "plexi" donc, se coupe facilement, se plie en se servant de chaleur, on peut rendre propre la tranche coupée (à la flamme), on peut souder (au trichlo), etc.

pour la fibre de verre (ou même du kevlar), agent démoulant sur le moule, la fibre, on imbibe de résine, on poli la surface.
moi je ne l'ai jamais fait mais, il y a bien longtemps un ami le faisait en amateur; pas de polissage car le but était de reproduire un rocher (il utilisait du gelcoat car c'était pour un aquarium)

si je ne me trompe pas, J-Max s'y connait en résines

Si c'est pour de la vente et que tu ne souhaite pas utiliser des boites du commerce, les offres dont tu as parlé me semblent raisonnables niveau tarifs


Ouss
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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  J-Max.fr le Jeu 2 Mai 2013 - 13:22

Bonjour,

A mon avis, ça ne vaut pas le coup de faire ses boitiers soi même.
Les matières transformables demandent des séries assez conséquentes pour être rentables.
Au boulot, malgré nos machines amorties et nos prix très tirés
chez nos fournisseurs de matière première,
nous ne produisons pas nous-mêmes en dessous de 500 pièces.
Mieux vaut acheter du standard auprès d'un fabricant,
en jouant sur les volumes quitte à anticiper sur les besoins futurs.

Pour le pro comme pour le particulier, il faut réaliser un bon sourcing
(savoir quoi acheter et chez qui) puis rationnaliser ses achats.
Il est souvent bien moins cher d'acheter en quantité peu de formats différents,
quitte à devoir composer avec un volume perfectible.
A la fois, cela peut donner aussi une impression de gamme
si les formats sont peu variés. Cela a aussi ses avantages
si l'on doit réaliser des gabarits de perçage ou de finition.

Les imprimantes 3D commencent à 500€ aujourd'hui,
toutefois, cela reste non amortissable à moins d'être déjà
une entreprise rentable spécialisée dans le prototypage.
Ceci dit, rien n'empêche de se faire plaisir, ce n'est pas
plus déraisonnable qu'un combiné pour qui réalise un meuble par an.

Mon avis est qu'avec les 500€ de la machine, on a de quoi s'offrir
pas mal de boitiers bien finis. Même sans battre la campagne
on trouve des choses très correctes à bon prix entre Aliexpress, Ebay et Uxcell.
Sinon FrancePlastiques édite un annuaire, et le catalogue d'un salon sur les plastiques
est souvent le meilleur carnet d'adresses que l'on puisse trouver. Wink

++JM

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  josse34 le Jeu 2 Mai 2013 - 14:17

Grand merci pour ces réponses de qualité.
Je me penche sérieusement vers une imprimante 3D pour mes premiers essais et boîtiers en vente, verra bien comment cela se develloppe.
En tout cas cette solution, bien que discutable au niveau qualité, m'offre une flexibilité incroyable à coût dérisoire.

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  J-Max.fr le Jeu 2 Mai 2013 - 15:42

Re,

Si tu veux une bonne finition, intéresse-toi aux imprimantes 3D à résine UV Wink
Il n'est pas très compliqué, ni très cher d'en réaliser une à l'aide
d'un projecteur vidéo d'occasion. Il existe de nombreux exemples sur le net.

++JM

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  josse34 le Jeu 2 Mai 2013 - 19:34

Merci mais mes recherches préliminaires montrent que les consommables restent chères, en tout cas plus cheres que pour une imprimante 3D classique.

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  J-Max.fr le Jeu 2 Mai 2013 - 22:51

Bonsoir,

Classique, ça ne veut pas dire grand chose...
Les premières imprimantes 3D étant au plâtre ou au sable !
J'imagine que tu veux dire imprimante à fil plastique extrudé.
35€ le KG pour le PVC avec beaucoup de perte (chauffe, structure)
et 55€ le kg de résine UV avec peu de perte (pas de structure, pas de mise en température...)
le delta est beaucoup plus faible que tu pense.

Par ailleurs, les pièces résine sont plus résistantes, mieux finies,
(beaucoup) plus rapides à produire, parmi d'autres choses,
et la machine peut être produite soi même pour moins de 250€...
De quoi acheter pas mal de résine pour l'écart de prix...
Par ailleurs, le réglage d'un extrudeur à fil chaud, gérer les déformations
des pièces ou la température de la base chauffante,
j'avoue que ça me refroidirait !

Maintenant, si ton avis est arrêté et ton choix fait,
n'hésite pas à nous montrer la machine que tu as choisi
et nous montrer tes productions Wink

++JM

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  josse34 le Jeu 2 Mai 2013 - 23:35

Je dirais même après réflexion 25€ le kg!!! http://www.pascal-rosier.com/boutique.asp?Idbranche=117
Je me suis déjà lancé dans mon imprimante 3D (achat fait ce jour) mais je peux supporter un projet sur base UV si tu me donne les infos nécessaires afin d'en réaliser une à coût modeste et sans y passer 253 heures en fabrication et réglage!
Merci!

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  bricoleux le Ven 3 Mai 2013 - 0:12

Bonsoir à tous,

Josse, quel que soit ton choix, je suis sur que nous somme nombreux à avoir des retours sur ta machine.
je ne connais pas du tout (sauf lectures) les imprimantes 3D, je suis impatient de connaitre leurs possibilités réelles et leur champ d'action.

donc, @+

B.

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  J-Max.fr le Ven 3 Mai 2013 - 19:08

josse34 a écrit:je peux supporter un projet sur base UV si tu me donne les infos nécessaires afin d'en réaliser une à coût modeste et sans y passer 253 heures en fabrication et réglage! Merci!
Bonjour,

Une chose est sûre c'est que j'ai assez avec l’ingénierie de ma propre CNC,
en revanche, comme je te le disais, il existe de nombreux exemples sur le web,
et il faut c'est vrai se donner le mal de chercher un peu... (DLP 3d Printer)

Le principe est simple, un projecteur vidéo xénon irradie le fond d'un aquarium rempli de résine.
Une base plonge dans l'aquarium et remonte au fur et à mesure que l'exposition est complétée.
Le réglage se fait comme l'optique d'un projecteur, on tourne jusqu'à ce que ce soit net, pas trop difficile...
Ensuite, pour bien faire, une boite borgne ou un filtre UV autour de la machine pour préserver la résine.



Avec ça tu es bordé.

++JM

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  dh42 le Ven 3 Mai 2013 - 21:14

Salut,

Rhaaa !! c'est magique ce truc cheers ... et juste besoin d'un axe Z ?

++
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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  josse34 le Ven 3 Mai 2013 - 21:20

Oui mais bon, rapide rapide, ils indiquent, sauf grosse erreur de ma part, tout de même 4 heures!!!!!!

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  dh42 le Ven 3 Mai 2013 - 21:38

Ah oui, quand même, j'ai cru que c'était en temps réel sur la vidéo ... mais bon, c'est mieux qu'à la dremel Very Happy

Ce qui serait bête, c'est que ça se décolle du support avant la fin et que ça retombe dans le bain si la pièce est un peu trop lourde !! .. Je me demande comment ça tient ... juste collé par la résine ?

++
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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  J-Max.fr le Ven 3 Mai 2013 - 22:26

Bonsoir,

Ça reste beaucoup plus rapide et silencieux qu'un extrudeur !
Là où l'extrudeur doit parcourir tous les 10e de mm de la pièce,
le faisceau xénon balaye toute une surface en même temps !
Pas d'ébavurage de pièce ni de finition nécessaire.
En clair, avec le DLP, c'est la hauteur de la pièce qui détermine le temps,
pas la quantité de matière. Parce que les impressions de Yoda en 2h
de la taille d'un smarties, ça n'est représentatif de rien. A méditer...

Oui David, le principe est super simple. D'autant plus si tu as une CNC pour usiner les pièces !
Aucun déplacement sauf la remontée de la base.
En clair, juste un seul bon rail, une courroie, et un petit servomoteur (tant qu'à faire), et c'est joué.
Un projecteur vidéo avec lampe xénon (plus la lampe est puissance, plus ça va vite),
on casse ou supprime l'écran de protection UV et il est prêt. Juste à régler la focale.
Une vitre de photocopieur ou de scanner pour le fond de l'aquarium, ça se trouve.
Certains ont monté des DLP pour moins de $100 avec un projo et des pièces d'occasion sur Ebay.

Pour ma part, je crois qu'on peut se fendre d'un vrai rail prismatique (un petit, du 8 suffirait, avec un seul patin)
l'exposition n'apporte aucune contrainte mécanique, tant que le rail et le moteur savent
soulever la pièce, c'est bon. Dans le même ordre d'idée, un petit servo-moteur
fera le job sans se ruiner. Il y a moyen de faire le truc correctement et pour pas cher.

La définition dépend de celle du projecteur et de la distance de projection.
On peut imaginer une focale réglable en fonction de la définition souhaitée.
Si l'on se limite à de petites pièces, on peut imprimer avec une définition de folie,
bien au delà des autres procédés. Comme l'impression est continue,
il y a un lissage des couches, et le mode de fabrication est indécelable.
Mais le procédé permet aussi de projeter sur des surfaces bien plus larges
en conservant une définition excellente de plus de 300ppi.

Le tout sans oublier que c'est de la résine, donc c'est beaucoup plus résistant
que du PLA ou du PVC, et plus on laisse la pièce à la lumière du jour, plus elle durcit !
La seule chose que le système DLP ne sait pas faire pour l'instant,
c'est la fabrication de pièces souples, comme du caoutchouc (ça existe en fil),
mais comme la résine souple existe en deux composants, d'ici quelques temps,
il faut s'attendre à une version UV disponible, et une augmentation du nombre
des couleurs disponibles, qui sont déjà mélangeables entre elles, pour une palette infinie.

Pour l'instant, je n'ai aucun besoin d'une imprimante 3D,
mais c'est sans doute vers une DLP que j'irai, si le besoin s'en fait sentir.

++JM

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Message  josse34 le Ven 3 Mai 2013 - 22:49

Bon on attends quoi pour commander le kit nécessaire?!!!!!!!!

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  djodjo2000 le Jeu 2 Jan 2014 - 16:07

bonjour à tous !!!

bonjour josse34,

Avant tout meilleurs voeux à tous pour 2004.

Etant dans le même cas que toi (besoin de réaliser un boitier perso sur mesure) je voulais savoir si tu avais trouvé une solution pour produire tes boitiers ?

Merci de nous dire où tu en es ?

Cordialement

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Re: Meilleure solution pour création de boîtiers plastiques en electronique

Message  mickael35701 le Ven 7 Fév 2014 - 11:35

bonjour du pvc tu fait se que tu avec set matière il faut une scie avec lame métal un four pour ra mollir le pvc et le tour est jouer.

mickael35701
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