[demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

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[demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  oliver67 le Jeu 2 Mai 2013 - 20:31

Bonjour à tous,

J'ai l'occasion d'acheter en occasion une domino df500.

Tout d'abord, que dois-je vérifier sur la machine ? Il y a des choses qui peuvent s'abimer ou qui sont fragiles ?

Enfin, je voudrais aussi savoir votre avis concernant la pertinence de revendre la mortaiseuse et d'abandonner l'achat d'une toupie pour investir dans la domino.
Sachant que mon atelier fait 12 m² seulement, et que finalement avec la déf je peux m'en sortir question usinage, pensez vous que c'est correct de s'affranchir de toupie/mortaiseuse pour réalise tenons/mortaise et d'investir dans une domino en occase ?

Au plaisir de vous lire, les métabricoleux.


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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  J-Max.fr le Jeu 2 Mai 2013 - 23:21

Bonsoir,

La Domino, bien que très chère est une superbe machine !
Et quelle rapidité : un trait de crayon et c'est parti.
On peut se faire ses dominos soi même pour limiter les frais.
Si j'étais à ta place et avec le budget,
j'abandonnerai la mortaiseuse pour la Domino, sans problème,
bien que cela demande d'avoir une conception des assemblages particulière.

C'est sûr que le gars qui travaille du gros massif
conservera sa mortaiseuse et ne sautera sans doute pas le pas
Mais si tu te cantonne à des projets majoritairement sans grandes contraintes mécaniques,
la Domino devrait te combler. Bien entendu, en multipliant les Dominos,
on peut aussi réaliser des assemblages extrêmement résistants,
il ne s'agit que de faux tenons, rien d'inconnu donc.

Au sujet de la toupie contre la défonceuse, c'est clair que les deux ne jouent
pas dans la même cour. La productivité n'est pas la même, le budget non plus !
Toutefois, les deux devraient remplir des fonctions identiques.
D'ailleurs les Ricains ne connaissent que peu la toupie,
ils ont quasi tous de grosses défonceuses sous table de 2500w,
mais par contre, ils prennent souvent plusieurs passes
pour parvenir à l'usinage souhaité, ce qui aura une influence
sur la longévité de l'outil (qui reste bien moins cher que l'outil d'une toupie).

Pour ma part, je n'ai jamais eu de toupie.
Il faut déjà envoyer un sacré nombre de menuiserie par an
pour que l'achat soit rentable. Par ailleurs, acheter une fraise de défonceuse
pour un usage limité est envisageable. Un outil de toupie,
on y réfléchit à deux fois, et on achète que l'indispensable.
En clair, il faut vraiment que la toupie tourne et abatte du boulot,
sinon, ce n'est pas un outil de menuisier du dimanche.

Pour revenir à la la Domino, c'est un outil que me fait envie,
mais qui n'est pas ni dans mes priorités, ni dans mon budget pour l'instant.
Si j'avais à en acheter une d'occasion, je chercherai à avoir
le maximum d'accessoires avec, notamment des fraises en bon état,
car ça peut revenir cher ces bêtes là, surtout chez Festool.
Sinon, comme tout électro-portatif,
je vérifierai qu'elle n'a pas fait de chute, et je ferai quelques fraisages avec,
en changeant de fraises et en utilisant toutes les positions,
puis je vérifierai que les fraisages sont parfaits.
Si toutes les fonctions marchent et que le boulot est bien fait, l'outil est bon.

++JM

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  bricoleux le Ven 3 Mai 2013 - 0:06

Bonsoir à tous,

je souscrit entièrement à ce qu'écrit JM, je n'en rajouterai donc pas.
je me contenterai d'ajouter mon vécu :

- les outils de toupie, c'est cher, et on fait attention avant d'en acheter, c'est sur.
- faire des tenons à la mortaiseuse, en ce qui me concerne, j'ai donné une fois (stage apprentissage défonceuse) et cela suffit.
réglage profondeur, ok
gabarits pour fraiser les joues, en plusieurs passes, +- OK
gabarit vertical pour usiner les épaulement, plus du tout ok.
et le résultat, c'est pas cela, malgré le temps y consacré.

- la domino, c'est cher, mais simple, précis, rapide, propre .....
et c'est surtout sur la tenonneuse que l'on gagne (mise en place des accessoires, réglage des outils etc).

Olivier, avec 12 m2 de surface, tu n'as de toutes façons pas le choix : une combinée mangerait tout l'espace ( 2m devant, 2 m derrière, 2 m en latéral = 8 m2, il t'en reste 4 !)
dans ton cas, c'est électoportatif, sans aucun doute.

mais c'est vrai que la domino est (trop) chère, il y a qq années, jamais je n'aurais mis ce prix pour une machine portative.

une chose encore : si c'est pour remplacer une mortaiseuse ET une tenonneuse, c'est la 700 qu'il faut prendre, la 500 ne fait que des tenons de 2 fois 2,5 cm de long, un peu court pour de la menuiserie.

a++

PS : je donne juste un avis, c'est sur que d'autres ne voient pas ainsi.




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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  oliver67 le Ven 3 Mai 2013 - 7:30

Merci à vous pour vos avis argumentés.

Je pense donc que je suis dans le vrai, pour ma situation.
Ensuite, il y a effectivement le souci de la robustesse des assemblages à réaliser avec la df500.
Cependant, je pense que mes réalisations sont essentiellement de la petite menuiserie et des meubles courants.
Au pire, pour la réalisation de mes portes, je garde la mortaiseuse et usinerais les tenons d'une autre manière, comme je viens de faire.


On va essayer cette machine cet am, je penserais à amener un bout de bois. Je vous livrerais les résultats des essais.

A plus.

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  diomedea le Ven 3 Mai 2013 - 8:26

Bonjour à tous,
Je ne dirais pas mieux que mes camarades... Dans un atelier aussi petit tu n'as guère le choix...
La toupie est une merveilleuse machine pour faire rapidement et avec une grande précision des tenons... mais ça prend de la place et ça coute beaucoup plus chère que la défonceuse!
Cdlt
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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  dudu le Ven 3 Mai 2013 - 10:49

Bonjour,

Je n'ajoute rien de plus, je ne connais pas la domimo, mais si tu n'as que peux de place, tu n'as pas trop le choix non plus.

Petite aparté:
Il faut déjà envoyer un sacré nombre de menuiserie par an
pour que l'achat soit rentable. Par ailleurs, acheter une fraise de défonceuse
pour un usage limité est envisageable. Un outil de toupie,
on y réfléchit à deux fois, et on achète que l'indispensable.
En clair, il faut vraiment que la toupie tourne et abatte du boulot,
sinon, ce n'est pas un outil de menuisier du dimanche.
En effet Jean-Marie, je réfléchi a deux fois quand je doit acheté un outil de toupie. C'est quelque chose qui doit être pris en compte lors du projet d'achat.
En revanche, je crois pas que cela va beaucoup "déranger" quelqu'un qui a déja des (dizaine de) milliers d'€uros de matos dans son atelier. Sur une machine à 3 ou 5000€ un porte outil à 250 ne me parait pas déraisonable. Une fraise de défonceuse (de qualité) à 50 ou80€ sur une machine a 200 ou400, un peu plus.
Pour la plupart d'entre nous, l'achat de matériel reste du plaisir, comme pour d'autres d'avoir le téléphone dernier cri. Peu de monde sur le forum rentabilise l'achat de ses grosses machines en faisant plusieurs meubles dans l'année. Encore une fois, tout est question de budget What a Face
Mais bon je suis d'accords, c'est trés cher tout ca!

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  diomedea le Ven 3 Mai 2013 - 11:47

En revanche, il n'y à pas d'équivalent du PO universel pour la défonceuse...

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  PLUME87 le Ven 3 Mai 2013 - 15:17

Bonjour,
J'ai un combiné avec tenonneuse et mortaiseuse, ça marche très bien MAIS si la Domino n'était pas si cher, je me l'offrirais bien.... Comme les autres avec 12 m2 et même plus, j'investirais dans ce bon matos.

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  Festool le Ven 3 Mai 2013 - 16:05

Je dirai l'essayer c'est l'adopter Very Happy
Depuis debut avril un nouveau service c'est mis en place. Satisfait ou rembourser. Vous pouvez toujours commander la machine, enregistrer la garantie et la tester pendant 15 jours. Si elle ne convient pas vous l'a rapportez au distributeur et elle vous serra remboursé. Et ainsi vous pourrez partir sur le combiné...

De plus courant juin un roadshow est organisé a travers la France. un gros camion Festool avec tous le materiel dont la Domino serra à disposition. Vous pourrez donc la tester avant de l'acheter si pas pressé.

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  sieben le Ven 3 Mai 2013 - 16:13

Festool a écrit:Je dirai l'essayer c'est l'adopter Very Happy

[...]
De plus courant juin un roadshow est organisé a travers la France. un gros camion Festool avec tous le materiel dont la Domino serra à disposition. Vous pourrez donc la tester avant de l'acheter si pas pressé.

Il y a une remise pour ceux qui vante les mérites de la Domino ?! jesors

Ps : je suppose que le prix au camion est moins cher que sur internet ?!

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  Festool le Ven 3 Mai 2013 - 16:23

oui oui je les ferai tomber du camion mais attention la casse... au pire y a le nouveau SAV qui marche ;-D pour les prix faudra voir le jour J avec le distributeur. Mais au dela d'acheter ca permet de se faire une vrai idee ce qui n'est pas le cas tous les jours quand la machine est posé sur le presentoire...

Et pour ceux qui vantes les merites de la Domino vous pourrez toujours participer au tirage au sort mise en place où il y aura des lots a gagner... genre une sys Lite.

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  Ouss le Ven 3 Mai 2013 - 16:30

Salut

aller cadeau: les dates du roadshow

par contre, c'est sympa de venir près de chez moi le 26 juin mais autant écrire Elbeuf comme il faut...

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  Festool le Ven 3 Mai 2013 - 16:33

je vais faire fouetter la webmaster...


Dernière édition par Festool le Ven 3 Mai 2013 - 22:55, édité 1 fois

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  Ouss le Ven 3 Mai 2013 - 16:36

oh ouais!

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  sieben le Ven 3 Mai 2013 - 16:38

Une honte What a Face vous ne passez meme pas en Bretagne study (non Nantes n'est pas en Bretagne)

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  Festool le Ven 3 Mai 2013 - 16:45

Si la semaine prochaine durant mes vacances... cheers

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  sieben le Ven 3 Mai 2013 - 16:46

Ah ?! tubois

EDIT : désolé, petite pollution du topic pancoops

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  meta_screw le Ven 3 Mai 2013 - 17:03

Bonjour

J'ai une Domino 500
C'est (très) (trop) cher
Mais c'est un outil merveilleux
Si tu as le budget tu ne seras pas déçu
Entre la 500 et la 700 attention au poids de la machine qui peut être un handicap dans certaines positions de fraisage

Jacques

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  bricoleux le Ven 3 Mai 2013 - 19:54

Bonsoir,

mais l'usage, quoiqu'on en pense à priori, n'est vraiment pas le même :
dominos de 2,5 de profondeur, en épaisseur 8 max pour la 500, dominos de 7 de profondeur, en épaisseur 14 max, pour la 700.

les 2 machines semblent prochent, elles ne le sont pas tant.

++

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  J-Max.fr le Ven 3 Mai 2013 - 20:03

Bonsoir,

Tiens, tant qu'on en parle, les petites fraises passent aussi sur la 700 ?
Sinon, il y a un vrai écart de prix entre les deux !
Pour les accessoires également...

++JM

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  diomedea le Ven 3 Mai 2013 - 20:16

sieben a écrit:Une honte What a Face vous ne passez meme pas en Bretagne study
Ouais, ben moi j'ai eu une proposition pour un prêt de matériel Mafell... mais j'étais pas à terre! En tout cas, eux ils passent au fin fond de la Bretagne!
Amicalement
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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  Invité le Ven 3 Mai 2013 - 20:29

sieben a écrit:Une honte What a Face vous ne passez meme pas en Bretagne study (non Nantes n'est pas en Bretagne)

Ça existe la Bretagne pour les nuls !!

Arlequin

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  J-Max.fr le Ven 3 Mai 2013 - 20:43

Pourtant, à Nantes, il y a bien le château des Ducs des Pays de la Loire sourire02

++JM

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  J-Max.fr le Ven 3 Mai 2013 - 21:24

Re,

Pour revenir sur le sujet,
J'ai mieux étudié les deux machines, et les petites fraises ne passent pas sur la XL.
Dommage, elle commence à 8mm c'est balaise pour les petits assemblages.
Du coup, celle qui correspondrait le mieux à mon usage serait la DF500.
Elle va jusqu'à 10mm et 28mm de profondeur à priori.
Il y a de quoi bricoler déjà, quitte à multiplier les dominos,
elle sera plus maniable et apte à travailler aussi sur les pièces plus réduites.

++JM

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

Message  6°sens le Ven 3 Mai 2013 - 21:44

Salut à Tous,

Je me suis fait la même réflexion que toi, Jean-Marie.
Je veux la 570... celle qui mortaise de 4 à 14 de Ø et de 12 à 100 mm de profond.

Finalement, c'est super balaise de la part de Festool : faire en sorte qu'on veuille les deux !!!
Bons achats à Tous,
Renaud

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Re: [demande d'avis] Passer de la mortaiseuse à la domino festool

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