[REALISATION]Remorque à benne hydraulique

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[REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Ven 10 Mai 2013 - 20:44

Bonsoir,
J'ai avancé sur la remorque et la grande question la meilleure place pour le vérin !
g parcouru ce forum et d autres et g vu de tout !!! comme la recherche empirique n est pas mon truc je pose la question !


voila merci des remarques c toujours constructif

nono Idea







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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  bricoleux le Ven 10 Mai 2013 - 21:00

Bonsoir Nono,

je réponds à ton hors sujet, la remorque et son vérin.

le problème de la remorque, c'est qu'il faut un vérin court (au début), mais long pour pouvoir lever haut.

si le vérin n'est pas court, dans le début de la levée, c'est qu'il est fort incliné.
donc la composante horizontale est forte, la composante verticale faible.

et donc encore il faut un chassis super costaud, et un vérin pareil.

dans toutes les remorques commerciales, on utilise un vérin à plusieurs pistons concentriques.

ps : je suis pas fabricant de remorques, remarque ...

..

ps : pour ton ramasse herbe, je te suis de près !

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  eddy le Sam 11 Mai 2013 - 11:55

Bonjour à tous,

Concernant les calculs de positionnement de ton vérin, il est primordial de connaître la charge utile que tu envisages, la pression hydraulique maxi de ta pompe, l'angle de basculement envisagé ,la course du vérin ainsi que le diamètre du piston, ensuite il sera possible de calculer le "Moment" en ton axe de basculement, et en déduire selon la course du vérin et son diamètre de piston, ton angle désiré et la pression hydraulique, le lieu de positionnement idéal.

EDIT: j'ai oublié la longueur de ta benne dans les paramètres de calculs.

Pour le "décollage" de la benne, il existe des systèmes mécaniques simples pour palier au phénomène décrit, mais selon les résultats des calculs, tu n'en auras peut-être pas besoin.

Bonne continuation

David

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Sam 11 Mai 2013 - 12:21

salut a tous salut Eddy
alors la charge utile ... peu c pour trimballer ma foutu pelouse !!
le vérin a une course de 300 pour un piston de 30 soit a 150 kg environ 1 tonne de poussée
je l aie positionne un peu a la louche pour atteindre un angle de basculement de 35°
au départ il a déjà un angle d attaque de 15 °ça décolle juste avec l air comprimée car pas de pompe encore soit avec 10*3.14*1.5*1.5 70kg de poussée ca a l air de convenir

serai toujours a tant de modifier apres

a suivre



Dernière édition par Nonolerobot le Sam 11 Mai 2013 - 21:09, édité 1 fois

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  eddy le Sam 11 Mai 2013 - 12:31

salut,


tu risques rien alors, car tu sembles être largement surdimensionné avec ton installation.


ton axe de vérin est a quelle distance de l'axe de basculement ?


tu peux connaitre ta charge utile maxi alors maintenant !


a+

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[REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Sam 11 Mai 2013 - 15:29

re tlm

eddy tu me dira si tu es d accord avec ce calcul



on considère L longueur totale mon cas 2300
l de l axe au vérin 1200
PV puissance vérin 1000
P poids de la benne+charge
a angle benne chassi
b angle vérin chassi au repos 15 °

au démarrage on a une résultante de poussée verticale du vérin de 1000*sin b=260 kg c peu lol
la résultante de P en phase de levage = P*cos a = RP
en phase de levage RP=(RV*l)/(L/2) avec une charge equilibree
avec b=40° on a si c juste RP=1000*sin 40*120/115=670 alors P=670/cos45 =950 kilo utiles

juste besoin d une aide au demarage lol

on verra si le reel se raproche du calcul !!!

nono









Dernière édition par Nonolerobot le Sam 11 Mai 2013 - 21:10, édité 1 fois

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  eddy le Sam 11 Mai 2013 - 18:58

Je viens de déménager le hors sujet ici.
EDIT: N'hésites pas à éditer le premier message pour y apporter les précisions adéquate, car j'ai dû faire du découpage et collage depuis l'autre post .

Je regarde tes calculs tout à l'heure.

Sinon si t'est trop juste en force de décollage, tu n'as pas moyen de modifier l'angle du vérin en rabaissant le point d'ancrage inférieur ou augmenter ta pression ?

A+

David



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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Sam 11 Mai 2013 - 20:08

re
merci pour le rangement lol !
augmenter la pression oui jusqu’à 200 kgcm-1
baisser l ancrage c plus chiant et je vais perdre en angle!


nono

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  bricoleux le Sam 11 Mai 2013 - 23:04

Bonsoir à tous,

petite remarque :
le sin de 15°, c'est bien 0,26...
donc pour une tonne de poussée dans le vérin, ça donne 260 kg de poussée verticale.

mais le cos de 15°, c'est 0,97.
donc pour une tonne de pousée dans le verin, ça donne 970 kg de poussée horizontale !
faut faire un bon chassis!

et lorsque le verin est en bonne position pour donner son meilleur rendement, c'est qu'il est entièrement sorti.

toutes les remorques basculantes ont leur vérin en position quasi verticale dès le départ, pour pousser verticalement tout de suite.

pour cet usage, il faut un vérin court, qui grandit fort (le vrai fantasme, quoi).
donc un vérin multi piston.

++


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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  eddy le Sam 11 Mai 2013 - 23:24

Nonolerobot a écrit:re
merci pour le rangement lol !
augmenter la pression oui jusqu’à 200 kgcm-1
baisser l ancrage c plus chiant et je vais perdre en angle!


nono

Pour l'ancrage je parlais de celui coté châssis et non coté benne, le rabaisser permettrait d'augmenter l'angle , la résultante augmenterait .

Je trouve pareil au niveau du premier calcul (260 KG de poussée verticale).

Le vérin, c'est un Simple Effet ou un Double Effet ? 30 mm ça paraît peu en regardant la photo ? ça fait vraiment vérin mini mini

A 50mm de piston tu serais déjà à presque 800 kg de force verticale.

30% de pression en plus c'est pas négligeable.

Tu envisages quoi comme pompe ? manuelle ou électrique ?
Sur une pompe manuelle tu peux monter beaucoup plus que 200 bar ( 300 - 400 ... selon les modèles )

A+


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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Dim 12 Mai 2013 - 8:42

Salut
la nuit portant conseil ce matin g modifie l ancrage bas et j arrive a 35° benne posée
alors en conjuguant angle et pression disons 200 kgcm-1
200*1.5*1.5*3.14*sin35=810 nettement mieux lol
me tarde les essais !
nono

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  grizzly12 le Dim 12 Mai 2013 - 13:41

Pourquoi tu n'envisage pas un schéma comme celui-ci, c'est ce que j'avais commencé à modeliser dans le but de m'en fafriquer une avec des grandes chutes de tube en alu de 120x60x5 que j'ai recuperé il y a quelque temps, mais pour le mement elle est restée au placard.






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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Dim 12 Mai 2013 - 13:55

Salut
oui c pas mal ton truc
mais il faut 2 vérins non ? et identiques ! et équilibrer la poussée...
ça devient trop complique pour moi !
ou même système mais au centre dessous et dans l autre sens la je le sens mieux mais laissons la parole au experts

de mon cote ca a avance
en image :



ne vous inquiétez pas le timon n est pas fini !!

a+
nono

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  grizzly12 le Dim 12 Mai 2013 - 16:14

Non je n'ai pas besoin de deux vérins, un seul placé au centre suffit, juste deux jeux de compas identiques placés à env.30cm de part et d'autre, c'est le principe des petites nacelles, un seul vérin et plusieurs jeux de compas suivant la hauteur désirée




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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  eddy le Dim 12 Mai 2013 - 18:58

Bonjour,

T'as bien avancé !

Pour les systèmes de levée de benne, il existe une multitude de solutions , une trés répandue : , mais c'est déjà plus compliqué.

Il existe aussi des systèmes avec une pièce basculante solidaire du vérin, servant à décoller la benne au début du levage, ensuite le vérin agit directement sur la benne, j'ai pas trouvé de photo correspondante.

Une chose est sûre, si tu peux te passer de tous ces systèmes, n'hésites pas , rien ne vaut la simplicité!

Le schéma de Grizzly est un système trés répandu dans les levage verticaux, on trouve ça aussi sur les tables élévatrices

ou sur les ponts de levage véhicules...

A+
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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  tonyproof le Dim 12 Mai 2013 - 19:25

au vue de me expérience en vérin et levage de poids je pense que le fait d'avoir ton point d'ancrage aussi proche de ton axe de rotation risque de pénalise pour lever
si ton verin est au 1/6 de ta longueur pour soulever 100kg a l'avant de ta benne il va te falloir 600kg de force je ne suis pas sur que ton verin soit assez costaud pour tous soulever
sur une charge de 100kg au m²

certe en le mettant plus en avant tu perds de la longueur mais tu gagne de la force

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Dim 12 Mai 2013 - 21:13

bonsoir
tout a fait d accord mais ce sera essentiellement du léger herbe, cepes !!... si je porte du lourd , moi par exemple lol ,
je calerai l avant pour avoir un angle de départ plus important, et des nouvelles du front:



Lundi le boulot reprend la cadence va ralentir !! en plus g un canal carpien qui se reveille trop bricole §

A+
nono

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Lun 13 Mai 2013 - 21:27

Re a tous
ce soir une micro avancée, les supports de ridelles sont poses et la bête est de champ pour souder dessous et peindre
voila


a+

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Ven 17 Mai 2013 - 18:03

salut
les premiers tests ....

mon pot 90 kg au point critique ça monte nickel hyper content
et voila de cote

reste le timon a finir
les ridelles
freins
peinture et je passe au ramasse herbe ou je suis toujours bloque par l axe a tourner grrr
la suite bientôt

al

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  eddy le Sam 18 Mai 2013 - 12:01

Bonjour,

Hé bien ça prend belle tournure tout ça!

T'as opté pour quel type de pompe finalement ?!

Bonne continuation

David
Very Happy

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Sam 18 Mai 2013 - 12:54

salut eddy
c est une pompe simple effet toute bête trouvée sur le net a pas cher lol
elle pompe a la levée et a la descente
c bête il me manque du U pour faire les glissières des ridelles ou j aurai pu finir ce weekend
me manque toujours un truc et pourtant je m entend toujours dire " tu va ranger un jour , on se croierait chez un ferrailleur !!! " lol
nono

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Strib le Sam 18 Mai 2013 - 13:35

Elle va être tip top ta remorque, belles avancées, bientôt finie !

J'aime bien la tronche de ton pote Wink

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  grizzly12 le Sam 18 Mai 2013 - 15:46

Strib a écrit:

J'aime bien la tronche de ton pote Wink

Strib
Mer...... j' avais cru que c' était un chanteur d'opéra sue une scène Razz Razz Razz Embarassed Embarassed Embarassed

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Sam 18 Mai 2013 - 17:46

une scene mobile lol comme l emission de tv !!!

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

Message  Nonolerobot le Sam 18 Mai 2013 - 17:52

pour être sérieux les amis
des solution sur mon ramasse herbe ?
ici des trombes d eau alors suis version on réfléchit et montage tht pour la clôture renard de mes poules lol
merci
nono

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Re: [REALISATION]Remorque à benne hydraulique

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