groupe electro eïnder 5500w

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groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Dim 2 Juin 2013 - 18:43

Salut !

J'ai acheté ce groupe y a plus de 3 ans et il marchait bien au début. Il a pas tourné pendant la dernière année, stocké dans un hangar pas isolé.

Du coup pour voir s'il marchait encore et pouvoir compter dessus au cas où, j'ai tenté de voir s'il démarrait bien.
Et c'est là le drame.

Grosso modo, il démarre sur starter, tourne molo 10-15s et s'éteint. j'ai essayé plein de trucs, avec des trucs branchés, à vide, sans alimenter les prises... toujours le même plan, 10s et dodo.

Il y avait trop d'huile alors que j'en ai jamais remis... quand j'ai ouvert, ça a giclé à gros flots, une huile moche, très fluide et noire crasseuse. Je crains que l'huile ne se soit "mélangée" à de la condensation...

Du coup mon dernier plan est de vider l'huile totalement et de la changer.

Je viens de lire ailleurs que parfois le coupe circuit electronik lié au manque d'huile peut déconner et le gars l'a débranché et ça marche mieux. Cependant sur le mien, tout est collé et je crains que je ne puisse faire mieux que de couper les deux fils. Mais avant...

Etant donné l'étendue des connaissances de ce forum, je tente ma chance pour savoir si quelqu'un avait déjà eu ce genre de soucis et s'il l'avait résolu. Que testeriez vous à ma place ? Sachant que la bougie est propre et le filtre à air Ok, l'essence arrive et aucune durite ne perd ou n'est bouchée.

je rajoute qu'il n'y à pas vraiment de vis de réglage du moteur, c'est un truc qui tourne sur un axe et même à fond, ça crachote et ça s'éteint.

Help !!!

PS... comme c'est une chinoiserie, j'avoue avoir peu d'espoir.










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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  Invité le Dim 2 Juin 2013 - 19:08

Salut.

Commence par démonter le carburateur, et vérifie que le flotteur à l'intérieur n'est pas coincé. Pendant que tu y est, met un coup de soufflette dans le carbu, et dans le gicleur, et évite de toucher aux vis de réglage (richesse et ralenti) sauf si tu sais ce que tu fais.

Pense aussi à regarder si le filtre à la sortie du réservoir n'est pas encrassé, idem pour le filtre du carbu si il y en a un, (c'est pas toujours le cas).

Éventuellement, change aussi l'essence. C'est le genre de truc qui n'aime pas rester trop longtemps sans servir.

PS: J'ai aussi une "chinoiserie".
Un "PERFORMANCE POWER" acheté à Casto il y a environ 3 ans, et que je trimbale en permanence dans ma camionnette.
Je m'en sers assez peu, la plupart des chantiers étant équipés en électricité, et pourtant, il démarre au quart de tour quand j'en ai besoin.
Comme quoi, même les chinois savent faire du matos à peu près fiable.

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Dim 2 Juin 2013 - 20:41

Salut.

j'ai déjà démonté le carbu et tout soufflé, pas d'amélioration.

Il n'y a pas de vis de ralenti et de richesse comme on en trouve sur une tronçonneuse par exemple.

J'ignore s'il y a un filtre à la sortie du réservoir, il y en a un très fin en entrée, mais je ne peux pas voir le point de sortie par dedans. Je doute qu'un bouchon soit en cause, j'ai pris une rasade quand j'ai débranché la durité en oubliant de fermer le clapet à la sortie du réservoir.

Le truc c'est que ça démarre, ça tourne au ralentit 10 secondes et ça s'arrête. Quand je mets une perceuse branchée en automatique, elle tourne quelques secondes avant que le groupe ne s'éteigne.


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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  Invité le Dim 2 Juin 2013 - 21:12

Si il tourne au starter pendant un moment, le plus probable est que cela vienne d'une mauvaise alimentation en essence ou d'un excès d'arrivée d'air.

Si ça coule normalement du réservoir, il faut vérifier que toutes les canalisations du carbu ne soient pas bouchées, ainsi que le gicleur, l'arrivée a niveau du pointeur du flotteur, etc...

Vérifie aussi qu'il n'y ait pas une prise d'air à la jonction entre le carbu et le moteur, et l'état des joints qui sont sur le carbu.

Regarde la couleur de l'embase de la bougie, là ou il y a les électrodes. Ça te donnera une indication sur le mélange air/essence
Si c'est noir, (ou gras), il y a de la suie. Trop d'essence
Si c'est blanc, trop d'air. Pas assez d'essence.

Pendant que la bougie est démontée, profites-en pour vérifier la couleur de l'étincelle. Elle doit être bien bleue, et faire à peu près la largeur de l'électrode.

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  oliver67 le Dim 2 Juin 2013 - 21:25

pb de starter ?

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Dim 2 Juin 2013 - 22:05

Les joints du carbu sont au nombre de 3, verts, épais comme du papier canson. Le carbu est monté sur deux longues vis et tout repose sur ces deux vis qui commencent dans la masse et finissent dans le filtre à air.

Quand j'ai démonté la bougie c'était très noir. mais depuis j'ai nettoyé le filtre à air... à revérifier donc.

Les fluides coulent normalement d'après ce que j'ai pu en juger.

Visiblement ces engins ont des coupe circuit en cas de problème d'huile. Est-ce que si je coupe simplement ces fils ça marchera encore ou pas ?
Est-ce que ça pourrait être ça, genre le truc est foutu et bloque tout. Est-ce que ça démarrerait 10s avant de se couper ou est-ce que ça empêcherait tout démarrage ?



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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  Invité le Dim 2 Juin 2013 - 22:33

En cas de manque d'huile, le coupe-circuit empêche le démarrage du moteur. Il ne le laisse pas démarrer pour le couper au bout de dix secondes.

Bougie noire, donc manque d'air. Tu as nettoyé le filtre a air, ok.
Il faut vérifier le volet du starter. Il doit, en principe, se trouver derrière le filtre à air.
En position "Starter", le volet est devant l'arrivée d'air, et il y a juste un petit trou pour que le moteur puisse respirer.
En position "Ouvert", l'arrivée d'air est complétement libre, le volet ne doit pas être devant.

Dans le carbu, il y a un flotteur. Il faut absolument vérifier qu'il est parfaitement libre et que le pointeau bouche bien l'arrivée d'essence quand la cuve est pleine.

Est-ce que tu as vérifié l'étincelle de la bougie? (A ce stade, commence par ça avant de tout démonter).

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Lun 3 Juin 2013 - 16:53

La bougie va bien ^^.

A priori avec ou sans coupe circuit c'est pareil. J'attends demain pour changer l'huile qui était bien noirâtre.

J'ai bidouillé un truc dans la gachette du starter pour que l'ouverture s'ouvre mieux quand je l'enlève. Mais le moteur s'arrêtait avec le starter enclenché et ne démarre pas du tout sans. Je verrais avec de l'huile propre si c'est mieux, bien que j'y crois peu.

J'ai démonté les trois joints du carbu et je les ai remonté du mieux que j'ai pu. je pourrais sans doute serrer plus fort les deux grands boulons, mais j'ai peur de les péter et dans ce cas, autant tout jeter de suite.

Ca ressemble à quoi un flotteur de carbu ? Je doute qu'il y en ait un là dedans... de toute manière y a pas de vis de réglage ...

A voir demain. Merci de ton attention.



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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  Invité le Lun 3 Juin 2013 - 18:55

lysanthiel a écrit:
Ca ressemble à quoi un flotteur de carbu ? Je doute qu'il y en ait un là dedans... de toute manière y a pas de vis de réglage ...

Salut.

Alors là, c'est la question à 100 balles! scratch

Ca ressemble à .... un flotteur de carbu. Il y a à peu près autant de formes qu'il y a de fabricants, alors te dire à quoi ressemble le tien... siffle

Souvent, sur ces moteurs, c'est une pièce en plastique noire (ou blanche, ou... de n'importe quelle autre couleur, après tout, c'est pas le problème), qui est montée sur un axe, et qui se trouve à l'intérieur de la cuve, là ou arrive l'essence. Cette pièce sert à pousser un pointeau en laiton qui ferme l'arrivée d'essence quand la cuve est pleine pour éviter que l'essence ne ressorte, soit par la prise d'air du carbu, soit par l'admission (cas le moins fréquent, mais qui arrive quand même sur certains moteurs) et ne noie le moteur.

En tous cas, ce serait bien étonnant que ton carbu n'en aie pas.

Tu as essayé de faire démarrer le moteur sans le filtre à air?



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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Mar 4 Juin 2013 - 8:37

Salut.

Oui, j'ai essayé sans le filtre à air et c'est pareil. Sans coupe circuit aussi.

Le truc qui le trotte là c'est le niveau d'huile, c'est pas normal que sans en rajouter, ça dégueule quand j'ouvre le bouchon.
Du coup, je crois que de la condensation s'est rajouté en masse à l'huile, a fait monté le niveau et a pourri le mélange en remontant dans moteur. J'avais de l'huile qui avait baigné le filtre à air, le filtre en mousse était imbibé en bas.
Mais condensation = eau = rouille = pièce fichue quelque part. Du coup si c'est ça, je peux tripoter autant que je veux, j'arriverais à rien.

Est-ce qu'il faut des outils spéciaux pour démonter tout le moteur en pièces détachées ? Genre piston et tout ... si j'arrive à rien ça me fera de l'occupation et de l'expérience en méca.



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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  jcl le Mar 4 Juin 2013 - 12:09

question probablement stupide, as tu vidangé et remplacé l'huile??
Sans filtre à air , essaie d'injecter un ou deux cc d'essence dans le carbu avant de démarrer.
J'ai des moteurs Briggs et stratton ou je dois faire la manoeuvre après chaque hiver.
Le truc m'a été donné par un réparateur , il s'agirait de pompes à membrane qui collent ??!!
après une longue inutilisation.

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Mar 4 Juin 2013 - 13:39

Salut.

j'ai changé l'huile ce matin par de la 5-30 au lieu de la 10-30 introuvable dans les magasins de mon coin. Quoi qu'il en soit ça change rien.

Je suis en train de vidanger l'essence plus vieille que ce que je pensais et qui à du trainer dedans peut être 2 ans... m'enfin d'après ce que j'en vois, elle me paraît pas "anormale" à l'œil, mais je doute de voir la différence de toute façon.

Du coup une fois vidangé, j'irais prendre 5l de bonne essence et je testerais.
Mais est-ce que l'essence peut être en cause sur ce qui se passe, à savoir, ça tourne 10 secondes au starter et ça s'éteint.

Je pense sans doute naïvement que si l'essence est plus bonne ça s'allumerait pas du tout...



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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  jcl le Mar 4 Juin 2013 - 13:59

dans la "vieille essence" surtout la 95, il y a souvent des dépôts ou des floculations qui peuvent obstruer le carbu. Je n'utilise plus que de la 98 pour tout.

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  KY260 le Mar 4 Juin 2013 - 14:28

L'essence, en vieillissant, fait un depot gluant.
il faut demonter la cuve du carburateur et tout nettoyer, vidanger le reservoir.
Pour nettoyer le carburateur, nettoyant cellulosique ou nettoyant frein.
Pour l'huile, de la 15W40 de supermarche suffit bien.

70% des pannes en motoculture vient du carburant.

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Mar 4 Juin 2013 - 16:13

Salut.

J'avais entendu dire que le sp98 était pas recommandé voir carrément pas fait pour les moteurs pour lesquels on recommande du SP95. Ma foi encore une "rumeur de pro" sans fondement ?

Si c'est un souci d'essence et que des trucs sont encrassés, y a pas un produit miracle à mélanger avec le nouveau plein pour nettoyer ? A part l'huile de coude ?

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  KY260 le Mar 4 Juin 2013 - 21:08

sincerement, je demonte le carburateur, puis juste la cuve, un coup de diluant cellulosique et un coup de soufflette et à tous les coups, ça repart.
la combine, c'est stocker avec le plein pour eviter l'evaporation fatale.

c'est une chienlie ce sp95 scratch scratch

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Re: groupe electro eïnder 5500w

Message  lysanthiel le Dim 9 Juin 2013 - 20:59

Salut ! pour clore ce post, j'ai réussi à le faire marcher. J'ai du démonter le carbu entièrement, tout souffler et découvrir le système qui est sensé servir de coupe circuit en cas de manque d'huile.

C'est ce machin qui déconnait car il était "rugueux" et glissait très mal, du coup il était bloqué en position " le cul entre deux chaises", pas ok mais pas coupe circuit...

Bref bien content de pouvoir compter sur cet engin. merci ceux qui m'ont apporté leur aide^^.

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salut

Message  Invité le Dim 6 Oct 2013 - 21:18

je cherche moi meme la notice du groupe ïnder 5500 watts ,l'aurais tu par hasard , merci pour ta réponse . ( jojajoja )

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