Avis sur marque Holzmann

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Avis sur marque Holzmann

Message  Sylvain le Mar 26 Oct 2010 - 15:50

Salut tout le monde,

Je viens de découvrir la rabot-dégau fabriquée par Holzmann (lien : http://www.holzmann-maschinen.at/product_info.php?cPath=21_22&products_id=644&osCsid=73feac7c7a28ffe1b6080dabd130802b).

Le prix est raisonnable au vu des capacités.

Connaissez-vous cette marque autrichienne ? Notamment en termes de fiabilité et de réseau d'entretien...

Merci !

Sylvain

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Avis sur marque Holzmann

Message  Amunuzer le Mar 26 Oct 2010 - 18:00

Bonjour Sylvain,

Je ne connais pas cette marque de bécane par contre j'ai trouvé ceci si ça peut t'aider...

Mieux peut-être? Ou alors Google carrément! tant qu'à faire!!!

Si ça peut t'aider. scratch

Cdlt,

Christian.

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Invité le Mer 27 Oct 2010 - 19:46

La marque est autrichienne tout comme Bernardo....
Fox, Jean l'ébéniste ou son homologue teuton Hans schreiner ( http://www.hans-schreiner.at/produkte/hansschreiner/de/Holzbearbeitung/Holzbearbeitung.html ) et bien d'autres à travers le monde ne sont principalement que des machines rebadgées dont le fabricant est asiatique. Ce qui peut les différencier c'est le dégré d'exigence de l'importateur.
J'ai une scie circulaire Xcalibur dont le fabricant est Mikiway. Cette machine est également distribuée en Nouvelle Zélande et en Australie sous les marques Trupro & Carba-tec

http://www.woodfordwm.co.uk/8081Xcaliburtest.pdf
http://www.bernardo.at/index.php?id=61&L=0&openuid=95&katid=3&groupid=200&product_id=1341&variation_id=1341

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Sylvain le Jeu 28 Oct 2010 - 8:11

Je ne comprends pas si tu ranges Holzmann dans ces importateurs-rebadgeurs ou si tu fais justement la différence entre les deux ?
J'ai eu un avis de la part d'un revendeur de la marque : la machine à laquelle je m'intéresse est visiblement une entrée en gamme un peu légère. Ce qui semble le cas de la plupart des machines dans cette gamme de prix, qui sont effectivement la plupart du temps des fabrications asiatiques déguisées. A la rigueur, pourquoi pas, on ne peut pas tout avoir. Mais il faut tout de même que la fabrication soit sérieuse... et les chinois sont capables de construire correctement !
Dommage que le choix soit si réduit dans le domaine des petites dégau-rabot. Même en se tournant vers l'occasion...

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  foxlima le Jeu 28 Oct 2010 - 13:44

Bonjour,

à ce prix je pense également que c'est un produit d'importation bas de gamme. Je te rejoints sur la fait que les chinois (et ressortissants des autres pays d'extrême orient ou de l'est) savent et peuvent fabriquer du très bon matos, voire meilleur que les productions européennes ou américaines, mais pas à ce prix. Le contrôle qualité, le suivi de production et les bureaux d'étude coûtent très cher.

Un des problèmes, avec ce type de production, c'est le SAV. Correct, voire nickel durant la période de garantie (échange standard de la machine), qu'en est-il de la disponibilité des pièces d'usure ou de remplacement au-delà de cette période ? Tu l'achètes pour une dizaine d'années, au moins, et je suppose qu'elle devra trouver preneur en occase, et à bon prix...

Autre souci : la machine est-elle bien réglée à la livraison ? et dans le cas contraire est-il possible de le faire sans trop galérer et tient-elle ses réglage dans le temps ? Les tables sont-elles parfaitement dressées et rectifiées ? Il faudrait ouvrir la machine pour constater si les bagues et autres poulies ne sont pas en vulgaire plastique à usage unique... et bien cachées par un emballage flatteur.

Cordialement,


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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Invité le Jeu 28 Oct 2010 - 16:38

Je n'ai jamais écrit que les chinois ne construisaient pas correctement. Ils fabriquent ce que l'on leur demande !!
Pour ta rabot-dégau, le donneur d'ordre est Holzmann.
A mes yeux Bernardo = Holzmann, tous les deux en Autriche.
La législation n'est pas uniforme en Europe. Holzmann peut prétendre, sous conditions inhérentes, a du made in Autriche.
Comme je l'ai écrit, tout dépend du degré d'exigence de l'importateur.

Pour exemple la scie Axminster AW10BSB2 (n'apparait plus sur leur site pour remaniement) serait mieux finie que son clone chez Sip http://www.sipuk.co.uk/tools/info_SIP01332.html et iTech http://www.machines4wood.com/mall/productpage.cfm/scottandsargeant/ITSP01332/81371 ... tu la trouveras probablement en France sous une autre marque.



Dernière édition par Shitopicker le Jeu 28 Oct 2010 - 16:48, édité 1 fois

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Sylvain le Jeu 28 Oct 2010 - 16:44

Ne t'inquiètes pas, je n'ai pas insinué que tu méprisais la construction chinoise. Nous sommes bien d'accord que les constructeurs asiatiques, s'ils sont souvent les auteurs des modèles bas de gamme (à la demande des importateurs) savent aussi faire des supers machines.

C'est vrai qu'il faut faire attention à ne pas prendre l'habitude de raccourcis qui pourraient être blessants.

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Invité le Jeu 28 Oct 2010 - 17:04

Je suis en Alsace.... la choucroute a ses sources en Chine Wink

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Sylvain le Jeu 28 Oct 2010 - 17:12

J'aurai appris l'origine de la choucroute à défaut d'en savoir plus sur Holzmann ! Je laisse tomber les outils et j'ouvre un Gewurtz... Laughing

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Invité le Jeu 28 Oct 2010 - 17:47

Santé...
Tu devrais te renseigner sur les forums teutons, la marque apparaît depuis plusieurs années sur ebay.de.

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  diomedea le Dim 31 Oct 2010 - 18:33

Bonjour Sylvain
Je possède des machines distribuées par ce type de revendeur, Holztech et Holzprofi pour ne pas les nommés! Leurs gammes est constituées de machines de diverses provenances et... qualités. Holzprofi pour sa part a préféré séparer la gamme "sérieuse" d'origine plutôt européenne, de la gamme résolument amateur en créant la marque Jean l'ébéniste.
Ma rabot/dégau d'origine Nikmann (Bulgarie) et ma toupie d'origine Kuzing (Slovaquie) sont des machines sérieuses, et n'ont qu'un lointain rapport avec les machines vendues à bas prix dont je vous laisse deviner l'origine!
Holzmann propose (proposait?) entre autres, des machines d'origines Rojek (République tchèque) tout à fait digne d'intérêt
Cdlt
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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  foxlima le Dim 31 Oct 2010 - 23:14

Bonsoir,

de nos jours, le gros problème pour un particulier est la traçabilité du matériel. Difficile, sauf à avoir l'opportunité de visiter l'usine et de voir de ses yeux les ateliers de fonderie, d'emboutissage et de d'assemblage des machines. Encore faut-il les identifier... Comme écrit par Diomedea il peut y avoir plusieurs gammes d'origines diverses au sein d'une même marque.

Reste le distributeur, qui peut être de bon conseil... en sachant que vendre est son gagne-pain et que le particulier n'envisagera de revenir le voir que dans 10 ou 15 ans (sauf achats programmés de machine complémentaires).

Cordialement,

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  diomedea le Lun 1 Nov 2010 - 7:50

Bonjour
D'autant plus que certains distributeurs entretiennent la confusion! Comme ici. Or cette machine n'existe pas dans le catalogue Holzprofi! Par contre vous la retrouvez à la couleur près dans celui de Jean l'ébéniste...



J'ai eu l'occasion de voir cette... "chose" (sous la griffe Fox) et je vous garanti qu'on est loin de ma toupie Holzprofi! mais il est aussi vrai, qu'en terme de tarif c'est bien plus du double!

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Invité le Lun 1 Nov 2010 - 8:32

Confusion ? Pas forcément, la traduction de Jean l'ébéniste en germain est Hans pour Jean et Schreiner pour ébéniste... Hans shreiner est distribué par Holzprofi Pichlmann GmbH http://www.holzprofi.com/produkte/holzprofi/de/Neumaschinen/Tischfr%E4sen.html

Dans un autre registre, chercher les marques du groupe Stanley Black & Decker.

La confusion est entre distributeur et revendeur... Holzprofi n'est pas fabricant, un peu plus sur la famille Pichlmann http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&sl=de&u=http://www.hans-schreiner.de/about.html&prev=/search%3Fq%3DHolzprofi%2BPichlmann%2BGmbH%26hl%3Dfr%26client%3Dsafari%26rls%3Den&rurl=translate.google.fr&usg=ALkJrhjqQS0-RnXuG6WQEUs_IcxReGffAQ

Ce qui est étonnant, c'est la gamme Holzprofi Robland : je le mets dans quel panier ?

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  diomedea le Lun 1 Nov 2010 - 12:38

Bonjour Shitopicker
Shitopicker a écrit:Confusion ? Pas forcément, la traduction de Jean l'ébéniste en germain est Hans pour Jean et Schreiner pour ébéniste... Hans shreiner est distribué par Holzprofi ...
Oui! Ça je l'ai bien compris! Mais ces deux marques n'ont pas le même catalogue et ne vise pas la même clientèle!

Shitopicker a écrit:Dans un autre registre, chercher les marques du groupe Stanley Black & Decker.
Fais tu allusion à Dewalt?

En tout cas, tout ça n'est pas simple! J'ai même rencontré un commercial, me disant que les toupies avec chariot "ras de puits" étaient dépassées et qu'il avait bien mieux dans son catalogue. En fait il n'avait simplement pas remarqué que certain de ses modèles étaient également pourvues de tel chariots!
Inutile de vous dire que je suis allé voir ailleurs!
C'est le commerce moderne! Allé savoir ce qu'il vend aujourd'hui... Rolling Eyes
JP

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Invité le Lun 1 Nov 2010 - 13:02

Bonjour Diomedea...

Je suis en adéquation avec ton premier post et j'ai bien lu que tu avais compris.
As tu essayer de t'approcher de Nikmann et de Kusing ?

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  diomedea le Lun 1 Nov 2010 - 13:53

Shitopicker a écrit:As tu essayer de t'approcher de Nikmann et de Kusing ?
Non. J'avoue ne pas y avoir pensé! scratch Pour toi, quel en serait l'intérêt?

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Re: Avis sur marque Holzmann

Message  Invité le Lun 1 Nov 2010 - 14:05

La curiosité.
Le prix, les distributeurs, la codification des pièces détachées différente si rebadgé... je ne connaissais pas ces fabricants, sauf Rojek.

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Re: Avis sur marque Holzmann

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