Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  niaproun le Dim 8 Sep 2013 - 19:50

Fred M a écrit: En ce qui concerne son côté envahissant,  je ne sais pas chez vous , mais par chez moi dans la Drôme, il suffit de regarder en bord de route et en bord de rivière : quasi un arbre sur 2 est un robinier...  tant que les sujets sont isolés c'est pas très grave, mais de part sa croissance rapide, il a tendance a "faire le menage" et a constituer des peuplements monospecifiques... Et ça c'est pas cool, pour les autres especes, pour la faune, etc etc...
cordialement
fred M
Sale manie de pousser des rejets à partir des racines en plus des graines des gousses.
Par contre assez mélifère.
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  FredM le Dim 8 Sep 2013 - 19:55

et les beignets faits a partir de grappes de fleurs sont délicieux What a Face .. on ne peut pas tout avoir !!

cordialement
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  sangten le Dim 8 Sep 2013 - 20:35

c'est en plus un excellent bois de chauffage. Il semble qu'il n'ait pas besoin d'être sec. C'est ce que me dit mon ami scieur.
J'en ai qui pousse à vitesse grand V chez moi et j'espère bien me chauffer avec.

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  Invité le Dim 8 Sep 2013 - 20:49

Bonjour,

Je le brûle également, comme bois de chauffage.

J'en ai deux qui sont tombés par des coups de vent pas très violent,pourtant ils sont dans des coteaux abrités
Les branches ont également tendance à casser sous leur poids.
En deux ans ça repousse de 4m au moins à partir des racines.

A+
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  Invité le Dim 8 Sep 2013 - 21:10

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Dim 8 Sep 2013 - 23:03

Oui, le frêne en extérieur, c' est pas durable! Quant au robinier, alias faux-acacia, c' est vraiment une plaie, quasiment inéliminable! Mais le miel, quel régal! Et j' ai débité quelques beaux diamètres en plateaux... la tronçonneuse s' en souvient, et les chaînes aussi, de la silice... comme le frêne... après séchage, il faut brosser la poussière à la surface, qui ressemble à du sable très fin.
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  James17 le Lun 9 Sep 2013 - 1:19

J'ai appris que beaucoup d'acacia vient de Hongrie. En effet ce pays était spécialisé en production de miel au temps du bloc de l'est. Ils avaient donc planté des acacias

En ce qui concerne la peinture, c'est parce que tous mes ouvrants sont blancs... Et je n'ai pour l'instant qu'un vantail de porte de grange à refaire...
Peut-être vais je me tourner vers le mélèze ?
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  gauthier13 le Lun 9 Sep 2013 - 6:33

Pour l'acacia, effectivement pour la plupart des ventes en France, c'est du bois d'Europe de l'Est (Hongrie notamment). Beaucoup de négociants ne veulent pas le travailler car les arrivages ont des qualités parfois très aléatoires, le stockage n'est pas simple (beaucoup de perte car bois assez dense), et les sections proposées sont pas nombreuses (dues à la nature du bois, pas beaucoup de gros troncs, surtout des arbres assez fins).
Beaucoup de scieurs n'en veulent car ils galèrent à en vendre, et cela désaffute pas mal les lames de bécane.
C'est dommage car le rendu de ce bois est vraiment chouette, sa résistance en extérieure est top.

Quant au coté écologique, il est vrai que c'est une espèce pour le moins envahissante et sa traversée européenne (en poids lourd of course) peut être critiquée.
Professionnellement j'utilise à 99% du douglas pour pouvoir ne pas avoir à utiliser du bois traité, mais il s'avère que les cultures de douglas sont une catastrophe pour les sols (il rend les sols très acide). Alors ce n'est pas évident de dire ce qui est le moins polluant ou pas ...

le mélèze est un bois qui peut supporter de fortes variations de température mais qui doit aussi avoir un certain degré d'humidité de manière récurrente sinon il fend, et travaille très fortement.
En dessous d'une certaine altitude, dans le sud, je ne le pose pas.
Je ne connais pas le climat de Bordeaux donc je m'abstiendrai de te le conseiller ou de te le déconseiller WinkWink

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  sangten le Lun 9 Sep 2013 - 7:46

gauthier13 a écrit:Pour l'acacia, effectivement pour la plupart des ventes en France, c'est du bois d'Europe de l'Est (Hongrie notamment).
gauthier
Le mien est plus que local, il est local de local, puisque j'ai quelques spécimen de plus de 60/70 cm de diamètre. Si je les coupe un jour, ce dont je ne suis pas sûr, parce que je les préfère debout qu'en tables...
Ceux que j'ai achetés étaient parfaitement locaux. Mon scieur ne coupe que du local pour ce genre d'essences.
C'est vrai que c'est nerveux, et très siliceux.
Rémi, je ne sais pas où tu as vu que le frêne est siliceux. C'est un bois très agréable à travailler, avec assez peu de contrefil.

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  James17 le Lun 9 Sep 2013 - 8:32

Merci Gauthier, pour ces infos très intéressantes

La porte sera en Charente maritime, en fait (ça reste pas mal humide quand même...)
Je vais quand même essayer de trouver de l'acacia, d'autant que les plus grosses pieces doivent faire 110-120/70 de section pour 260 de longueur...

Bon, sinon ce sera du Red ceddar... Moins solide je pense

À+

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  vincent91 le Lun 9 Sep 2013 - 10:48

Je confirme les propos precedents: l'acacia (robinier) est un bois interessant en exterieur, car dur solide imputrescible.

Pour un portail l'inconvénient est  peut être le poids de ce bois, équivalent ou même supérieur au chêne.
De ce fait le red cedar (Eastern ou Western Red Cedar) utilisé seul ou limité aux pièces non structurelles peut être un choix interessant pour minimiser le poids en porte-à-faux.

Pour la ressource je crois pouvoir confirmer ce que dit Alain (sangten) qu'elle reste locale en tous cas pour les qualités ordinaires. Le robinier est une espèce envahissante qui n'a jamais été très utilisé et dont usages traditionnels de son bois sont en baisse (piquets de clôture, charronnage, tonnellerie, chevilles etc). Il est donc theoriquement abondant et pas cher, mais néanmoins on le trouve donc peu en scierie, car justement pas assez cher pour justifier un traitement parfois problematique (grumes médiocres, bois nerveux, désaffutant, avec inclusions). Mais si on en trouve de belle qualité c'est un excellent bois, très dur, a grain fin , de belle apparence pour toutes menuiseries, ébénisteries et tournages , ainsi qu'un bois bien adapté pour faire des barreaux, rais, manches d'outils et du mobilier de jardin.


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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  niaproun le Lun 9 Sep 2013 - 10:53

vincent91 a écrit:je confirme les propos precedents: l'acacia (robinier) est un bois interessant en exterieur, car dur solide imputrescible.
Pour un portail l'inconvénient est  peut être le poids de ce bois, équivalent ou même supérieur au chêne. Le  red cedar (Eastern  ou Western Red Cedar) utilisé seul ou limité aux pièces non structurelles peut donc  être un choix  pour minimiser le poids en porte-à-faux.
pour la ressource je crois pouvoir confirmer ce que dit Alain (sangten) le robinier est une espèce envahissant et les usages traditionnels de son bois sont en baisse (piquets de clôture, charonnage, chevilles etc). On le trouve donc peu en scierie, car pas assez cher pour justifier un traitement parfois problématique (grumes médiocres, bois nerveux, désaffutant, avec inclusions). Mais on en trouve de belle qualité c'est un excellent bois, très  dur, a grain fin , de belle apparence pour   menuiserie, ébénisterie et tournage ,  ainsi qu'un  bois bien adapté au  mobilier de jardin.  
Ave
Une "utilisation" paralléle est le chauffage. Il brule lentement sans lancer d'étincelles, a un fort pouvoir calorifique comme tout les bois durs, et tient bien la braise.
Par ici tout les acacias de nettoyage de parcelles en dessous de 20 cm de diam passent en cheminée, plus les houppiers ça fait du volume.
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  vincent91 le Lun 9 Sep 2013 - 11:06

Merci de la précision, niaprom.

Les bois denses ont évidemment tous un fort pouvoir calorifique, directement corrélé, comme d'ailleurs la dureté à la densité de matière ligneuse. J'aurais crains de ce bois, un risque d'éclatement et d’étincelles du à sa nervosité et tensions internes comme pour le hêtre par exemple qui est un bois problématique en foyer ouvert. Je prends bonne note. Je me propose justement de remettre en état ma cheminée de salon pour chauffer mes charentaises tout en consommant les coupes et chutes de bois qui m'encombrent.
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Mar 10 Sep 2013 - 6:43

Bonjour Sangten. Je confirme que le frêne, tout agréable qu' il soit à travailler, est très siliceux chez moi. C' est peut-être dû à la nature du sol, schisteux ( ardoise, lauzes... )? Ce n' est pas le cas, par contre, avec le châtaigner, le merisier et le chêne...
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  Invité le Mar 10 Sep 2013 - 7:42

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  sangten le Mar 10 Sep 2013 - 7:55

Bonjour

vincent91 a écrit:Je confirme les propos precedents: l'acacia (robinier) est un bois interessant en exterieur, car dur solide imputrescible.
Pour un portail l'inconvénient est  peut être le poids de ce bois, équivalent ou même supérieur au chêne.
Mais si on en trouve de belle qualité c'est un excellent bois, très  dur, a grain fin , de belle apparence pour  toutes  menuiseries, ébénisteries et tournages ,  ainsi qu'un  bois bien adapté pour faire des barreaux, rais,  manches d'outils et du  mobilier de jardin.
J'abonde.

C'est une essence aussi très intéressante pour faire des jardinières en extérieur.




Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Bonjour Sangten. Je confirme que le frêne, tout agréable qu' il soit à travailler, est très siliceux chez moi. C' est peut-être dû à la nature du sol, schisteux ( ardoise, lauzes... )? Ce n' est pas le cas, par contre, avec le châtaigner, le merisier et le chêne...

surement une histoire de sol, parce que chez nous, il est tout à fait normal.
En revanche, j'ai eu l'été dernier de l'orme, et là, un jeu de fers neufs, morts en 1/4 d'heure.

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  James17 le Mar 10 Sep 2013 - 18:43

Bonjour à tous
Je suis allé faire un tour chez les marchands de bois que je connais à Bordeaux : aucun ne sait où trouver de l'acacia...scratch 
Comment faites vous pour en trouver ?
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  sangten le Mar 10 Sep 2013 - 20:12

Google est ton ami... enfin, pas si tu veux rester caché.

Celle-là, elle est du coté de chez toi, et en plus, il n'est pas cher
http://www.bois-charentais.com/produits-standards.php#
http://www.alternabois.fr/
http://www.boisdefrance.fr/

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  James17 le Mar 10 Sep 2013 - 21:58

Yesss !!!!
Merci mille fois, en plus c'est relativement proche de ma maison...
J'ai dû m'y prendre comme un manche, parce que j'avais bien sûr cherché sur Google...
Je les appelle des demain...
Alternabois je connaissais, et j'y étais même allé, mais ils vendent des produits finis (lames etc...)
Bon, pour me faire pardonner, je vous ferai un post sur la réfection de ma porte de grange (et aussi un sur la confection de fenêtres à double vitrages, mon chantier suivant...)
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  sangten le Mar 10 Sep 2013 - 23:17

James17 a écrit:Yesss !!!!

Alternabois je connaissais, et j'y étais même allé, mais ils vendent des produits finis (lames etc...)
Sur leur site, ils ont des avivés et du plot

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  James17 le Mer 11 Sep 2013 - 8:28

Sur leur site oui, mais en pratique... Mon interlocuteur n'avait pas l'air très chaud, et restait extrêmement évasif sur le sujet (dimensions ? Bah... Dispo ? Ouh lala... Prix ? ...)
Peut-être pour montrer que le produit est rare ? Ou parce qu'il n'avait pas envie de s'embêter pour une bille ?
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  sangten le Mer 11 Sep 2013 - 8:35

le produit n'est pas rare. Il n'avait peut-être ps envie de s'embêter avec une bille.
Je vois d'ailleurs que leurs billes sont de petit diamètre. 10 à 22cm, ce sont de jeunes arbres. Mais c'est sans doute suffisant pour ce que tu veux faire.
Quand je vais à Moissac, je demande à mon ami scieur, si tu veux. Je sais qu'il lui en reste un tout petit peu, mais je ne pense pas qu'il soit très beau.
Tu as besoin de quelle quantité ?

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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  James17 le Mer 11 Sep 2013 - 11:45

C'est sympa, merci !
Je vais mettre ma feuille de debits ce soir, avec mon super schéma fait avec SW version stylo...Very Happy mais peut-être vaudrait il mieux que j'ouvre un nouveau post ?
Cordialement
Fred
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  James17 le Mer 11 Sep 2013 - 17:34

J'ai rappelé Alternabois. Je confirme : ils ne veulent pas s'embêter pour moins de "5 à 10m3"Twisted Evil Bon, en même temps, je peux comprendre qu'ils ne veuillent pas accaparer leur ligne de sciage pour une ou 2 billes...
En attendant, voilà le schéma fait avec mon SW manuel (très facile à maîtriser !!!)


Et le fichier excel avec la feuille de débits (vous pouvez le réutiliser pour d'autres réalisations en modifiant ce que vous voulez, pour ceux qui seraient intéressés...)
Fichiers joints
Feuille de débit.xls Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(8 Ko) Téléchargé 11 fois
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Re: Quelle essence de bois pour portes extérieures ?

Message  Invité le Mer 11 Sep 2013 - 23:19

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