Ma première pièce 3D

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Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Sam 7 Sep 2013 - 17:59

Bonjour à tous,

Je me suis construis il y a déjà quelque temps une petite CNC en médium équipée d'une broche genre dremel achetée chez Brico-Depot, autant dire du léger. Jusqu'à présent elle n'a fait que de la gravure de PCB et sur alu avec des fraises en V, travaux pour laquelle est se débrouille très bien.
Un copain musicien vient de me demander de lui faire une petite pièce en bois qu'il veut caser entre les deux micros de sa guitare basse. Ça a été l'occasion de tester ma petite machine en usinage 3D, poche et contours avec une fraise de 3.

Le seul document qu'il m'a donné est ce dessin représentant une clé de Fa avec les dimensions du bloc de bois fini.



Premier travail, mettre tout çà en 3D avec Sketchup, le plus facile à faire pour moi.










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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Sam 7 Sep 2013 - 18:03

J'ai transféré le fichier Sketchup en STL vers Cambam et c'est là que ça devient plus compliqué pour moi, j'ai programmé l'usinage 3D pour faire les arrondis. Je n'ai pas fais de photos d'écran Cambam, pas encore trouvé comment faire, il y a peut-être une fonction pour çà, mais voici une photo d'écran sous EMC2.



Et la CNC en action. J'ai été obligé de stopper le travail au bout de 2 heures, il en restait environ autant à faire:D 
Je suis encore perfectible avec ce soft génial mais tellement complexe que je ne maîtrise pas encore vraiment. Les pentes seront finies à la main.


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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Sam 7 Sep 2013 - 18:07

Ensuite je suis passé à l'usinage des poches de la clé de Fa, l'idée est d'y incruster des inserts en bois par la suite.

Pour ce travail je me sens un peu plus à l'aise avec Cambam, bien qu'il y ait surement à redire sur la façon.






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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Sam 7 Sep 2013 - 18:12

Le copain ne me l'a pas demandé mais je me suis dit que rajouter son prénom lui ferait surement plaisir.



Et comme c'est mieux de mettre le vrai prénom que son diminutif... c'est quand même une belle guitare qu'il a, une status, faut pas faire n'importe quoi.



Pour le moment çà s'annonce pas trop mal:


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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Sam 7 Sep 2013 - 18:26

J'ai ensuite tenté d'usiner mes inserts en hêtre. pour l'instant ma petite machine s'est bien comportée mais c'est là qu'elle va avouer ses limites.





Premiers essais d'incrustation, çà nage un peu. J'aurai espéré un assemblage plus parfait que çà.
J'ai quand même tout collé, il y a quelques dixièmes de différence entre les poches et les inserts. Un peu déçu mais bon, ce n'est qu'une petite machine en bois, je ferai mieux quand j'aurai terminé la grosse.
Si ça ne plait pas trop au copain je lui referais une pièce seulement avec les poches.


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Re: Ma première pièce 3D

Message  dh42 le Sam 7 Sep 2013 - 21:22

Salut,

C'est pas si mal pour une petite dremel ; les LED de la broche paraissent énormes ..

Pour les captures d'écran de Cambam, si c'est sous Windows, touche "Impr-écran", ça fait une copie dans le presse papier, ensuite tu colle dans un logiciel de dessin (paint, photoshop etc) ... Si c'est sous Linux, je ne sais pas, mais il y a surement un truc pour faire ça, vu que Linux est censé être mieux que Windows jesuisdehors 

Pour les incrustations, un bon truc à faire, c'est de tester tes pièces à incruster en les faisant en mdf ; ensuite sous Cambam, tu à juste à jouer sur le paramètre "surépaisseur" de ton opération de contour, pour couper plus grand ou plus petit et obtenir un ajustement parfait.

En découpe extérieur, une surépaisseur positive te fera une pièce plus grande, une surépaisseur négative une pièce plus petite. Une fois que tu a trouvé le réglage qui va bien, tu peux faire l'usinage dans le "bon" bois.

Pour voir l'effet de la surépaisseur dans CB, utilise l'affichage de la largeur de coupe.

Ici par exemple, il y a une surépaisseur de 0.1mm, et on voit que le tracé en vert de la largeur de la fraise ne touche pas tout à fait le contour en rouge de la pièce.



En général, je travaille dans le sens inverse, c.a.d. que je fais les inserts en premier avec une surépaisseur à 0, et c'est sur la pièce qui à les poches que je retouche si nécessaire.

Je fais mes poches avec une surépaisseur positive (donc plus petites), puis je vérifie si mes inserts rentres (sans démonter la pièce bien sur), si ils ne rentre pas, dans CB je désactive toutes les opérations d'usinage, et je fais une opération de contour intérieur des inserts avec une valeur de surépaisseur plus faible pour couper un peu plus, je re génere le Gcode et je relance le programme, juste pour retoucher les poches. Ensuite on ré essaye si ça rentre .. etc.

++
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Dernière édition par dh42 le Dim 8 Sep 2013 - 0:16, édité 1 fois

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Re: Ma première pièce 3D

Message  Invité le Sam 7 Sep 2013 - 21:36

Le résultat à l'air d'être quand même pas mal, pour une machine en bois et une "dremel" de Brico-Dépot. Wink 

Tu peux nous présenter un peu ta machine? (A moins que ça n'ait déjà été fait quelque part dans le forum)

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Re: Ma première pièce 3D

Message  meles le Dim 8 Sep 2013 - 0:04

dh42 a écrit:Pour les captures d'écran de Cambam, si c'est sous Windows, touche "Impr-écran", ça fait une copie dans le presse papier, ensuite tu colle dans un logiciel de dessin (paint, photoshop etc) ... Si c'est sous Linux, je ne sais pas, mais il y a surement un truc pour faire ça, vu que Linux est censé être mieux que Windows jesuisdehors 
Sous Windows, comme sous Linux, "Impr cran" pour faire une copie d'écran, Alt - ImprEcran pour ne copier que la fenêtre active.

PS : je confirme, Linux, c'est mieux Very Happy

@+

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Dim 8 Sep 2013 - 14:33

Astuce géniale cheers  . Heureusement j'ai corroyé plusieurs blocs d'avance au cas ou, je vais recommencer en utilisant ta méthode inverse.

Pour ma petite CNC pas de quoi casser trois pattes à un canard, je découvrais le monde de la CNC, l'envie de m'y mettre, beaucoup de questions sur ceci ou cela et pas sur d'aboutir. Comme je ne savais pas trop ou mettais les pieds je n'ai pas voulu trop investir et je l'ai faite simple: chutes de médium qui trainaient dans l'atelier et pièces diverses récupérées sur des photocopieurs de la déchetterie.
J'ai juste acheté les 3 Nema23 sur Ebay. Une petite machine pour se faire la main avant de passer à plus sérieux. Je vais prendre le temps de faire un petit sujet sur la construction.

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Dim 8 Sep 2013 - 16:00

Petit souci, le haut de la clé de fa (la zone mince) fait 3mm de large, exactement le diam du foret de 3mm.
Du coup si je met une surepaisseur interne Cambam ne me permet plus de l'usiner.
Alors je laisse comme çà, je vais commencer par usiner mes pièces mâles avec une surépaisseur externe de 0,2mm.
Ensuite j'emploierai ta méthode en élargissant progressivement les poches. Ce qui revient à la même chose en somme.
Par contre çà pose un pbm dans l'angle arrondi en haut, avec la surépaisseur l'usinage ne va plus jusqu'au fond. Il faudra que je fignole à la main pour adapter.

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Lun 9 Sep 2013 - 12:04

J'ai tenté ta méthode.
Nouvel essai en augmentant de 3/10e la sur-épaisseur des inserts puisque je ne peux pas réduire l'intérieur des poches. J'aurai même peut-être pu mettre 4/10e mais la clé est tellement fragile qu'il ne faudrait pas trop forcer dessus, le hêtre çà casse bien.
J'ai essayé à blanc avec un rond, çà à l'air d'être pas mal.

J'ai aussi retouché l'usinage 3D pour les radius, c'est moins beau mais tellement plus rapide. Les escaliers ne font que 2/10e d'épaisseur, ce sera facile à retoucher à la main. On est loin des 4 heures d'usinage de la première, qui se faisait en majeure partie en trajectoires inutiles. Cette fois j'ai essayé la méthode "Boite englobante". Une passe en lignes de niveau ébauche à 4/10e et une passe en lignes de niveau finition à 2/10e.
Very Happy j'essaie un peu tout, çà me fait une culture.

J'aurais du forcer un peu plus sur le Maurice, dommage il est un peu léger.


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Re: Ma première pièce 3D

Message  dh42 le Lun 9 Sep 2013 - 14:16

Salut,

C'est difficile à voir sur les photos, mais on dirait que seule les extrémités de la pièce sont arrondis ; si c'est le cas, pour limiter le temps d'usinage, tu peux utiliser les "limites" en usinage 3D de façon à circonscrire l'usinage uniquement à la zone à faire.

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Video/limiter_zone_usi3D.html

Plusieurs formes fermées peuvent être utilisée simultanément (par exemple, dans ton cas, 2 rectangles limitant les 2 bouts)

La courbure de ta forme semblant n'étre que dans une direction, pour éviter les escaliers, tu peux changer le sens de balayage.

Pour accélérer les choses, tu peux aussi mettre "sens d'usinage" sur "mixte" afin que la fraise coupe à l'aller et au retour.

voir l'exemple en PJ

++
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2biseaux.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(4 Ko) Téléchargé 4 fois

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Lun 9 Sep 2013 - 18:22

J'en apprend tous les jours cheers ce soft est définitivement génial.
Oui les courbures ne sont que sur les extremités, si j'ai bien compris ce que le copain m'a expliqué cette pièce sera placée sous les 4 cordes entre les deux micros. Elle va par conséquent suivre la courbure des cordes, ce qu'il appelle le radius. Apparemment elle sert à poser un ou plusieurs doigts (le pouce peut-être ?) et aider à la virtuosité du musicien.
Je ne savais pas qu'on pouvait circonscrire la zone d'usinage, çà m'aurait bien avancé, entre tout j'en ai eu pour une matinée d'usinage. Je vais m'amuser à faire des essais dans ce sens en m'aidant de ton fichier.

Essais concluants avec ta méthode des sur-épaisseurs, j'ai l'impression d'avoir une super CNC maintenant Very Happy.
Juste un petit défaut dans la courbure du haut de la clé de fa, mais c'est du au diamètre qui est égal à celui de la fraise, et la surépaisseur à fait que la fraise à été décalée.
Et en fin de compte les escaliers ne m'ont pas posé trop de pbm à la finition main.
La première et la nouvelle:


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Re: Ma première pièce 3D

Message  Invité le Lun 9 Sep 2013 - 19:30

Salut.

Nickel! On ne voit même plus le joint entre les différentes pièces. cheers 

Bon, hier, tu avais une cnc qui ne cassait pas trois pattes à un canard,

F6fco a écrit:Pour ma petite CNC pas de quoi casser trois pattes à un canard,...
mais maintenant que tu as une cnc pro, tu vas pouvoir nous la montrer un peu plus en détails. siffle  bounce 

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Re: Ma première pièce 3D

Message  dh42 le Lun 9 Sep 2013 - 19:34

Salut,

Nickel, ça change tout cheers 

Après, tu essais de lui faire celle-la Very Happy 


Je ne savais pas qu'on pouvait circonscrire la zone d'usinage, çà m'aurait bien avancé, entre tout j'en ai eu pour une matinée d'usinage. Je vais m'amuser à faire des essais dans ce sens en m'aidant de ton fichier.

Oui, et dans la dernière version (N) on peut aussi utiliser une "région" en guise de limite, ce qui permet encore d'optimiser les temps d'usinage 3D sur certaine pièces. (une région, c'est un contour fermé avec des trous à l'intérieur)

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/cad/Entities.htm

Actuellement je suis en plein dans CB pour mettre au point le prog de ma prochaine fabrication (environ 140 opérations d'usinage différentes sur une seule pièce What a Face ) ... des heures et des heures devant CB !!

++
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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Mar 10 Sep 2013 - 0:34

J'avais bien vu ce terme "région" dans Cambam mais sans chercher à approfondir, il y a tellement de trucs à assimiler... Je vais regarder çà de près.

@ Chris, je viens de faire un sujet dessus ici: http://www.metabricoleur.com/t5579-ma-cnc-v1#94013. Grosso modo parce que j'ai paumé la plupart des photos de la construction dans les méandres de mon DD. J'ai repiqué celles-ci sur mon site.



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Re: Ma première pièce 3D

Message  Invité le Mar 10 Sep 2013 - 0:41

F6fco a écrit:
@ Chris, je viens de faire un sujet dessus ici: http://www.metabricoleur.com/t5579-ma-cnc-v1#94013. Grosso modo parce que j'ai paumé la plupart des photos de la construction dans les méandres de mon DD. J'ai repiqué celles-ci sur mon site.
Oui, je l'ai vu après avoir posté ici. Elle a l'air bien sympa, cette petite machine.

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Mar 10 Sep 2013 - 10:12

David, deux trucs me chipotent,
- pourquoi est-ce que tu ne déclare pas de brut en 3D ? j'ai déjà vu çà sur un de tes exemples.
- Je n'y arrive pas même en copiant mot à mot tes instructions d'usinage. Je ne sais pas trop comment expliquer ma question... comment lies-tu les zones restrictives à usiner ?  Dans ton exemple 'usinage Profilage 3D est lié au brut entier. J'ai bien vu dans méthode, mais çà ne veut pas.

(PS: j'ai eu du mal à uploader le fichier, c'est fait avec Open office, j'espère que çà marchera.)

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Mar 10 Sep 2013 - 14:13

C'est bon cheers j'ai compris le mode opératoire exact en lisant le tuto du forum. J'oubliais de selectionner la ou les limites.

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Re: Ma première pièce 3D

Message  dh42 le Mar 10 Sep 2013 - 14:46

Salut,

- pourquoi est-ce que tu ne déclare pas de brut en 3D ? j'ai déjà vu çà sur un de tes exemples.

En pratique le brut n'a d'utilité que si tu possède le simulateur 3D (CutViewer Mill), afin de lui transmettre les infos de taille et position de la matière. Si tu n'a que CamBam alors il n'est pas utile, il n'est pas utilisé par CamBam lui même.

Je n'y arrive pas même en copiant mot à mot tes instructions d'usinage. Je ne sais pas trop comment expliquer ma question... comment lies-tu les zones restrictives à usiner ?

Dans l'op d'usinage 3D, section Limites, Méthode sur Formes Sélectionnées et dans ID formes limite, tu clique sur le |...| qui apparait à droite de cette ligne pour passer en mode de sélection des formes limite. Ensuite tu sélectionne la ou les formes à utiliser (utilise la touche Ctrl pour une sélection multiple), puis tu valide par le bouton du milieu de la souris, ou par la touche Enter. Tu peux aussi entrer directement les n° d'ID des formes limite dans la lignes, séparées par une virgule.

Si tu veux encore un peu plus d'infos sur l'usinage 3D, il y a un autre tuto vidéo plus costaud ici
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/tutorials/Usinage3D.html

EDIT: J'ai publié un script qui facilite la mise en place d'un brut.
http://www.metabricoleur.com/t5506-vb-script-creer-un-brut-depuis-des-objets-de-dessin#92524

++
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Re: Ma première pièce 3D

Message  dh42 le Mar 10 Sep 2013 - 14:54

re

(PS: j'ai eu du mal à uploader le fichier, c'est fait avec Open office, j'espère que çà marchera.)
C'était un fichier .cb ? je ne peux rien en faire.

pour mettre un fichier .cb en pièce jointe en contournant les limitations et protections de MB, il faut:

- le mettre dans un dossier
- compresser tout le dossier en .zip

++
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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Mar 10 Sep 2013 - 18:07

C'est deux posts au dessus et je l'ai mis en doc. Ferais en ZIP la prochaine fois. Merci pour les infos, en fait j'avais réussi en regardant ton tuto sur le forum.

Pour le brut en effet j'ai Cutviewer aussi et il n'est jamais content quand on ne le lui met pas.

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Ven 20 Sep 2013 - 19:36

Le copain est ravi de sa rampe, et il parait que quand ma grosse CNC sera terminée je vais avoir beaucoup de boulot. Il possède 12 guitares...
je viens de recevoir ces photos:




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Re: Ma première pièce 3D

Message  dh42 le Ven 20 Sep 2013 - 21:43

Salut,

Très belle cette basse à 5 cordes et ta plaque rend super bien, je n'y connais pas grand chose, mais ça m'a l'air de bon matos au vu des mécanismes de tension.

Ça fait bizarre ce manche coupé scratch 

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Re: Ma première pièce 3D

Message  F6FCO le Ven 20 Sep 2013 - 23:11

Oui, on dirait un moignon, çà me plait moyen à moi aussi.
Je n'avais même pas remarqué qu'elle avait 5 cordes scratch 

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