fourche tracteur

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Re: fourche tracteur

Message  jcl le Dim 20 Oct 2013 - 17:09

Ah bon!

Tu peux entrer avec ton tracteur, 2.5m ça doit être limite?
La bennette 3 points nécessite une barre de poussée hydraulique pour l'incliner
et rentrer dans le tas, la plus lourde possible.pas facile à manœuvrer.
Si tu peux avoir une 3e fonction sur ton chargeur, le mieux serait une benne multiservices
qui remplacerait la fourche , on en trouve surement d'occasion quitte à adapter l'attelage au chargeur

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Re: fourche tracteur

Message  dh42 le Dim 20 Oct 2013 - 17:25

Salut,

J'ignore tout des tracteurs agricoles, mais j'ai travaillé 15 ans dans le chariot élévateur et les moyens de manutention en général.

Modifier l'hydraulique pour gagner des perfs sans modifier la structure mécanique est un gros risque, toute la structure à été prévue pour une certaine charge ; augmenter de quelques % peut être envisageable (mais couteux pour peu de gain), augmenter fortement à des chances de finir en accident grave.

Il faut aussi penser au coté réglementation ; je ne sais pas ce qu'il en est des tracteurs, ni si tu a des ouvriers qui devront se servir du matos, mais sur les chariots il y a une épreuve (AIF/APAVE) chaque année, et il ne laisseront pas passer un truc bidouillé c'est sur ; il faudra faire ça dans les règles de l'art, leur présenter tes calculs de structure et bien sur le matos passe aux tests réels. J'ai fais pas mal de ces modifs sur du matériel de levage quand je bossais pour l'armée, et le "bricolage" n'est pas autorisé dans ce genre de mécanique ; trop dangereux !!

Pour info, sur les chariots élévateurs/ponts roulants, ils sont testés en dynamique (mouvement de la charge + roulage etc + brutalisation ) avec 10% de charge en plus, et en statique avec 30% de charge en plus (par rapport à la charge nominale, donc ta nouvelle charge "déclarée" après modif) ... y a intérêt à ce que ça tienne.

++
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Re: fourche tracteur

Message  vinced le Dim 20 Oct 2013 - 18:21

Ta raison dh42 je faisais des chariots élévateur aussi chez CAT. Et c'est comme sa que sa fonctionne.

Mais je pense pas qu'ils ont un controle AINF ou autre chez les agriculteurs. En tout cas le risque en cas de grosse modif et bien réel.

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Re: fourche tracteur

Message  danarbraz le Dim 20 Oct 2013 - 19:53

merci a tous pour votre aide.je vais méditer tout ça cette nuit

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Re: fourche tracteur

Message  beetle bug 64 le Dim 20 Oct 2013 - 20:12

Mais je pense pas qu'ils ont un controle AINF ou autre chez les agriculteurs. En tout cas le risque en cas de grosse modif et bien réel.
Exact, il n'y a pas de contrôle chez les agriculteurs, contrôle qui s'appelle "visite générale périodique" VGP. Si ce contrôle avait lieu, vous seriez obliger de monter des clapets de sécurité directement sur les fûts des vérins en cas de rupture de flexible. C'est à dire que si un flexible placé entre le distributeur et le côté font de vérin lache, le chargeur ne peut pas tomber, il reste figé à la position dans laquelle le flex à laché.

Pour ce qui est la taille des vérins, si vous augmentez le diamètre, la force de levage va augmenter, mais l'effort sur toute la structure également; Donc on peut augmenter les vérins dans la seul condition d'augmenter la résistance de toute la structure, y compris les vis qui fixent le support bâti de fourche sur le tracteur.

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Re: fourche tracteur

Message  jcl le Dim 20 Oct 2013 - 20:42

bonsoir beetle bug 64,

As tu une idée du coût de l'installation de ces clapets de sécurité? Est ce possible sur
des vérins déjà installés?
Merci


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Re: fourche tracteur

Message  danarbraz le Lun 21 Oct 2013 - 9:34

je suis paysan et les seul a utiliser le tracteur ,c'est mon fils et moi.et par mesure de sécurité et économique,puisque en modifiant ce n'est pas sur que ça tienne ,je vais chercher une autre solution.
d'ailleurs ,si vous avez des idées,je suis preneur

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Re: fourche tracteur

Message  danarbraz le Lun 21 Oct 2013 - 18:17

que pensez-vous des chargeurs mailleux senior?

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Re: fourche tracteur

Message  beetle bug 64 le Lun 21 Oct 2013 - 18:35

A mon avis, il faut savoir combien tu lève aujourd'hui, et de combien tu aimerais le rendre plus performant. Si tu calcule le prix de 2 vérins, il faut repercer ton bâti pour recevoir les nouveaux axes plus gros, ensuite il faut au minimum rajouté des goussets à tous les endroits les plus faibles ( ancrage des tiges de vérins, ancrage côté fût du vérin de godet, poutre de liaison des 2 bras de brancard ...). Pour ça il faut acheter de la tôle, un agriculteur est un chef d'entreprise, donc ton temps est précieux, il vaut mieux que ce temps là te serve à produire plutôt que le perdre à essayer de gagner de l'argent alors que à coup sûr tu en perdra...

A ta place je chercherai une fourche d'occasion plus costaud, quitte à lui replacer les joints de tes 3 vérins et quelques flexibles. Et si tu as les moyens et que tu veux vraiment lever du lourd, c'est télescopic ou même voir chargeuse sur pneus...

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Re: fourche tracteur

Message  jcl le Lun 21 Oct 2013 - 20:56


Bonsoir,

J'ai un MX T8 de 2007 et un faucheux F30 de 94, satisfait des deux, chacun avec godet
à griffes, hors poids de l'outil ils lèvent environ 1000 Kgs, pas suffisant pour ton fumier ??
J'ai changé la pompe de 40 à 60l pour le F30, net gain en rapidité.
Je répète que bricoler les vérins me parait un solution risquée et pas si économique.
je précise que je suis pas agriculteur mais surtout dans le bois.
Maintenant comme dit plus haut il y a des chargeurs spécialisés pour les étables
plus maniables et passe partout .

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Re: fourche tracteur

Message  Totem le Lun 21 Oct 2013 - 21:26

Bonjour JCL,

je précise que je suis pas agriculteur mais surtout dans le bois.
Intéressant! Very Happy 
Peux-tu parler un peu de ton équipement? (oui, je suis curieux...)

++
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Re: fourche tracteur

Message  beetle bug 64 le Lun 21 Oct 2013 - 22:10

jcl a écrit: bonsoir beetle bug 64,

As tu une idée du coût de l'installation de ces clapets de sécurité? Est ce possible sur
des vérins déjà installés?
Merci

Oui bien sûr qu'on peut en installer, il y a quelques règles à respecter. La première, c'est qu'il est obligatoire que la canalisation qui sépare le clapet du vérin doit être en tube hydraulique acier rigide, c'est à dire, soit fixé directement sur le raccord du fût, ou bien le clapet sera relié par un tube acier sans soudure avec des raccords soudé au TIG, surtout pour des pressions supérieur à 250 bar. Sinon, selon les raccords utilisé, on peut faire un montage avec un cône sertis pour une pression inférieur à 250 bar.
Ensuite, il faut monter une canalisation que l'on va appelé PILOTAGE, celle-ci relié à la commande, servira à forcer l'ouverture du clapet pour permettre à l'huile venant du distributeur de pénétrer dans le vérin.
Et enfin il faut monter une canalisation que l'on va appelé DRAIN, celle-ci va permettre de vidangé l'huile placé au dessus du piston du clapet de sécurité. Sans ce drain, le piston ne peut pas se déplacer puisqu'il reste un tampon d'huile au dessus de celui-ci.

Ca parait compliquer comme ça mais c'est super simple. Le clapet a un orifice où viendra le flexible venant de la sortie du distributeur, le pilotage sera un flexible de petit diamètre en général int 1/4 comme le drain qui viendra de la commande, et le drain va du clapet de sécurité direct au reservoir.



http://www.oilcontrol.com/website/oc_applications_5.html

Je vous mets le lien je n'arrive pas à mettre le schéma hydraulique, il faut aller voir "Boom lift" puis datasheet, c'est la première image.

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Re: fourche tracteur

Message  jcl le Mar 22 Oct 2013 - 16:56

Totem a écrit:Bonjour JCL,




je précise que je suis pas agriculteur mais surtout dans le bois.

Intéressant! Very Happy 
Peux-tu parler un peu de ton équipement? (oui, je suis curieux...)

++
Lio


Voilà la raison de ma question sur les clapets de sécurité (mieux vaut tard que jamais)

Le chargeur:



Une modif du marche pied pour le confort du passager



La nacelle que j'ai fabriquée pour atteler au chargeur, les attaches ont été découpées
dans un atelier de matériel agricole  .
Le plancher de la nacelle est à 5.2m maxi
 




 Son utilisation principale:



Le godet à griffes sur l'autre chargeur, plus moderne, il peut aussi être remplacé par une nacelle à peu près identique qui peut aussi être attelée au chargeur de mon tracteur Kubota




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Re: fourche tracteur

Message  Totem le Mar 22 Oct 2013 - 18:17

Ok,

Effectivement, pour un tel usage, c'est peut-être mieux avec une sécurité Very Happy 

Quoique vu le poids en jeu, tu ne risques pas grand-chose... la nacelle + toi + une tronçonneuse, ça doit peser 200kgs au plus, donc tu es à 40/50 bars dans les flexibles si c'est un chargeur 1 tonne. Ça va, y'a de la marge Very Happy

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Re: fourche tracteur

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