[Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

[Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  J-Max.fr le Ven 13 Sep 2013 - 22:36

Bonsoir à tous,

Trouvant des informations très contradictoires sur le sujet,
et n'y connaissant pas grand chose sur la question,
j'en appelle à votre expérience dans le domaine de la mécanique de précision.

Quel type d'huile, de graisse ou de lubrifiant choisir pour les roulements, les vis à bille
et les rails de guidage très sollicités de nos CNC ?



On m'a conseillé de l'huile de vaseline qui encrasse et qui a des performances assez mauvaises.
Puis de la graisse au lithium, qui n'est pas très fluide et qui laisse beaucoup de résidus.
Certains ne jurent que par la lubrification "à sec" souvent à base de téflon.
Doit-on vraiment prendre un produit "haute température" ?
Un spray, de l'huile, de la graisse ?

Quel sont vos avis argumentés ?

++JM

J-Max.fr
complétement accro
complétement accro

Messages : 3379
Points : 8651
Date d'inscription : 25/04/2012
Localisation : Breizh

http://www.j-max.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  michel.be le Sam 14 Sep 2013 - 3:23

Salut J-M,

j'ai trouvé ça ... je ne peux pas t'en dire plus ... connais pas ?
Lubrification QZ
autrement le premier mot qui met venu à l'esprit c'était la poudre de graffite ...

++

michel.be
complétement accro
complétement accro

Messages : 826
Points : 2005
Date d'inscription : 15/07/2012
Age : 48
Localisation : Belgique - Namur/Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  chris74 le Sam 14 Sep 2013 - 7:31

J'ai des cn depuis plusieurs année (tour, fraiseuse, dans les 150-200kg) et j'utilise de l'huile de glissières sans soucis particuliers d'usure

chris74
très actif
très actif

Messages : 390
Points : 768
Date d'inscription : 15/07/2012
Age : 47
Localisation : Haute savoie

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  Totem le Sam 14 Sep 2013 - 12:59

Salut,

Chris 74, attention: toi, tu as des machines rétrofitées, donc avec des glissières à queue d'aronde, ce qui n'a pas grand chose à voir avec nos glissières à billes... Pour ça, l'huile ISO vg 68 est effectivement parfaite (huile de glissière standard). Pour une CN de méca (usinage métal et plastique uniquement) utilisant des glissières à bille, aussi.

Pour les vis à billes et les roulements, la graisse au lithium est effectivement plus adaptée que l'huile, mais laisse des résidus (à nettoyer avant chaque graissage), et surtout, si on en met de trop, les vis tournant à 2000 tours, on en retrouve partout...

En revanche, attention! Il ne faut SURTOUT pas utiliser ces deux produits sur une machine qui prend la poussière de bois, ça fait une pâte infâme qui se coince entre les billes... J'ai testé et désapprouvé What a Face 

Pour cet usage, de toute façon, il n'y a pas de miracle. J'ai essayé plein de trucs...

Bombe de lubrifiant silicone pour les joints, c'est pas mal, ça ne s'encrasse pas du tout, mais bon on le sait, les traces de silicone foutent la m* dans l'atelier dès qu'on s'attaque aux finitions... et c'est galère à nettoyer!

Et puis tout au début, avant d'avoir autre chose sous la main, j'utilisais de l'huile de boîte de vitesse (de moto) avec un tout petit peu de pétrole mélangé... une vieille recette d'un collègue de boulot.
Eh bien aussi surprenant que ça puisse paraitre, c'était mieux que de la vg 68 niveau encrassement, beaucoup mieux...
A essayer peut-être, du coup, de la vg 68 avec du pétrole ? J'y pense juste à l'instant.

Ensuite, la bombe de lubrifiant sec pour chaîne de moto, ceux-là ils sont au téflon et sans silicone, aujourd'hui j'utilise ça pour les glissières et pour l'instant, je n'ai pas trouvé mieux.
En revanche, on m'a toujours dit qu'il ne fallait pas utiliser de lubrifiant sec pour les roulements, j'en suis donc resté à l'huile de boîte mélangée... Au début je mettais de la graisse, c'est sur que c'est bien mieux niveau lubrification, mais ça m'a vite lassé de nettoyer la boue de poussière de bois qui se formait à chaque fois...

Voilà, ce n'est que ma petite expérience, je ne suis pas du tout spécialiste de la question!

++
Lio

Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4106
Points : 11007
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 21
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  nico4343 le Sam 14 Sep 2013 - 18:22

il faut utiliser de la graisse EP00 qui résiste aux grande vitesse de déplacement et qui est trés fluide.au taf on utilise que cela et aucun soucis de vis bleuté ..

nico4343
très actif
très actif

Messages : 375
Points : 858
Date d'inscription : 08/02/2012
Age : 31
Localisation : haute loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  michel.be le Lun 16 Sep 2013 - 9:47

Salut J-M,

pas de retour ? ... as-tu eu réponse à ta question ailleurs ?

autrement il est vrai que l'association huile-pétrole je l'utilise régulièrement sur mes machines mais ce ne sont pas des guides ou des vis de haute précision ... je fais même tremper mes lames et fraises dedans.

++
michel be

michel.be
complétement accro
complétement accro

Messages : 826
Points : 2005
Date d'inscription : 15/07/2012
Age : 48
Localisation : Belgique - Namur/Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  J-Max.fr le Lun 16 Sep 2013 - 10:29

Bonjour à tous,

Merci pour tous vos retours d'expérience. Je n'ai posé la question qu'ici.
Je vous lisais religieusement en attendant que les divers avis s'expriment. Wink

La poudre de graphite, réputée pour éviter les grincement des charnières, c'est un lubrifiant solide et j'ai peur que ce soit abrasif.
Et comme les vis, rails et roulements sont déjà des pièces d'usure, je suis partagé. scratch

Je n'ai pas trouvé à la vente de la graisse EP00, a-t-elle une autre appellation ?

D'après leur constructeur les patins de lubrification QZ se graissent au Lithium.
J'imagine donc que ce doit être le lubrifiant de prédilection des rails.
Je pense acheter de la graisse au Lithium ("white grease") en tube pour tester.
Jusqu'à présent, j'ai utilisé un lubrifiant Lithium+téflon en spray (3en1),
mais il en existe visiblement d'autres plus orientés axes et roulements. Je vais également en prendre.

Je vais tester aussi l'huile de boite moto, d'ailleurs Lionel, quel est le taux de dilution que tu préconises ?

Merci encore Wink

++JM


J-Max.fr
complétement accro
complétement accro

Messages : 3379
Points : 8651
Date d'inscription : 25/04/2012
Localisation : Breizh

http://www.j-max.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  Totem le Lun 16 Sep 2013 - 20:33

D'après leur constructeur les patins de lubrification QZ se graissent au Lithium.
J'imagine donc que ce doit être le lubrifiant de prédilection des rails.
Je pense acheter de la graisse au Lithium ("white grease") en tube pour tester.
Les prismatiques oui... Mais sur ta photo ce sont des rails ronds que tu montres, qui en théorie, s'huilent.
De toute façon, la graisse, si tu fais du bois, tu évites Rolling Eyes


Je vais tester aussi l'huile de boite moto, d'ailleurs Lionel, quel est le taux de dilution que tu préconises ?
J'ai mis 2/3 d'huile... Pas besoin de prendre de l'huile de boîte de moto, c'est parce que j'en avais sous la main. A mon sens, n'importe quelle huile moteur ou boîte de voiture peut faire l'affaire... A confirmer? Je n'y connais rien.

D'ailleurs, ce mélange me sert aussi parfois d'huile de coupe... Enfin j'ai de l'huile de coupe, de la vraie, pour le perçage et le taraudage, mais dans le vaporisateur, pour le fraisage, je préfère mon mélange Very Happy 

++
Lionel

Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4106
Points : 11007
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 21
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  michel.be le Lun 16 Sep 2013 - 20:49

Salut Lio, J-M,

perso je prends de l'huile pour chaîne de tronçonneuse + pétrole dans les proportions 1/3 huile 2/3 pétrole ... parfois même 1/4 - 3/4 ça nettoie bien les arbres de même que les tranchants des outils et ne retient pas trop les poussières de bois ...

++
michel be

michel.be
complétement accro
complétement accro

Messages : 826
Points : 2005
Date d'inscription : 15/07/2012
Age : 48
Localisation : Belgique - Namur/Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  J-Max.fr le Lun 16 Sep 2013 - 22:05

Bonsoir,

Merci tous les deux pour ces précisions.

En spray il existe du lithium/teflon sans résidus (selon le fabricant).
C'est cela que je comptais prendre, en plus d'un petit tube de graisse pour les roullements.
Comme j'ai à la fois des roulements, des vis à bille, du rail rond et du prismatique,
il va me falloir plusieurs lubrifiants sur l'étagère !

Tiens Lionel, comme tu parle d'huile de coupe, il faudra aussi que je creuse la question,
car pour l'instant j'utilise une burette d'huile superfine de mécanique, mais rien de spécifique.
C'est mieux que rien, ceci-dit, mais peut-être y a-t-il mieux ?
D'ailleurs doit-on utiliser la même chose pour l'acier, l'alu, tarauder ?

++JM

J-Max.fr
complétement accro
complétement accro

Messages : 3379
Points : 8651
Date d'inscription : 25/04/2012
Localisation : Breizh

http://www.j-max.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  Totem le Lun 16 Sep 2013 - 22:08

Salut,

L'huile de vaseline pour la coupe, à part le taraudage qui ne chauffe pas, ce n'est pas terrible, parce que ça s'évapore vite...

Achète de l'huile de coupe chez RC, tu ne le regretteras pas!

Sinon Pétrole+Huile... mais pour l'alu, pas pour l'acier, qui se travaille mieux à l'huile entière.

++
Lio

Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4106
Points : 11007
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 21
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  J-Max.fr le Lun 16 Sep 2013 - 22:19

Re,

D'accord, c'est noté ! Merci à tous.

++JM

J-Max.fr
complétement accro
complétement accro

Messages : 3379
Points : 8651
Date d'inscription : 25/04/2012
Localisation : Breizh

http://www.j-max.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  sd74 le Mar 17 Sep 2013 - 7:56

J-Max est ce que ce que tu évoques par "En spray il existe du lithium/teflon sans résidus (selon le fabricant)." serait du genre :
Orapi Graisse Propre?

C'est ce produit que m'avait conseillé un fournisseur industriel pour lubrifier les machines à bois (chaine de dégau/rabo par exemple).
L'argument était sans silicone et ne collant pas les poussières de bois.

C'est peu être adapté aux glissières?

Merci.

sd74
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 507
Points : 1460
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  J-Max.fr le Mar 17 Sep 2013 - 8:32

Bonjour,

Je ne connais pas Orapi. Il existe tellement de références !
Peut-être est-ce la même chose ? Voici quelques exemples :
Recherche "Dry Lube" sur Ebay

++JM

J-Max.fr
complétement accro
complétement accro

Messages : 3379
Points : 8651
Date d'inscription : 25/04/2012
Localisation : Breizh

http://www.j-max.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  michel.be le Mar 17 Sep 2013 - 8:43

Salut,

juste pour info car je ne vois pas la composition du produit, j'utilise un spray "bon pour tout" assez efficace GT7

++

michel.be
complétement accro
complétement accro

Messages : 826
Points : 2005
Date d'inscription : 15/07/2012
Age : 48
Localisation : Belgique - Namur/Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  Totem le Mar 17 Sep 2013 - 20:17

Salut,

+1 pour le dégrippant Tec7, il est mieux à mon sens que le WD40... Attention, au contraire de celui-ci, il conduit l'électricité.

Orapi c'est une marque parmi tant d'autres... et je ne suis pas persuadé qu'ils soient parmi les meilleurs, on en a au boulot... Et oui, Graisse propre de chez eux c'est bien un produit au téflon, il y en a plein d'autres (pour ma part j'utilise simplement de l'huile de chaine de moto "propre" achetée à Lidl...)

++
Lio

Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4106
Points : 11007
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 21
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

graphite ?!?!

Message  DIABLOTIN le Mer 18 Sep 2013 - 17:33

juste une observation, attention a la poudre de graphite c'est coté particules tres fin et.... CONDUCTEUR.
Je te laisse imaginer le résultat dans l'atelier ou il y a de l’électronique surtout pour ta cnc... Trace un trait au crayon et teste a l'ohmmètre tu vas voir comme c'est rock n roll si ca arrive dans ton pc qui pilote tes instruments

DIABLOTIN
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 3
Points : 9
Date d'inscription : 04/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  dh42 le Jeu 19 Sep 2013 - 1:23

Salut,

Sur le PDF des vis à billes, HIWIN fournis des spécifications détaillées sur les graisses/huiles à utiliser en fonction de divers paramètres (page 36), il y a aussi les données sur leurs graisses.(page 173)

http://www.hiwin.fr/fr/?scriptlet=&id=30&language=fr

Pour les VAB, et je suppose que c'est valable aussi pour les patins INA/ guides à billes, ils préconisent une graisse au savon de lithium. apparemment la G04.

Pour ma part, je vais commander celle-ci chez M&P, car je suis à sec. (pour les VAB)

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/graisse-sapphire-hispeed/rocol-0003070106-skg.html.

Pour les barres guides sur bague bronze, j'utilise un produit appelé dégrip-oil, c'est en fait un dégrippant mélangé d'huile. La vaseline fait aussi l'affaire, par contre surtout pas d'huile plus épaisse ; même de l'huile moteur genre 15W40, et la machine bloque, trop épais !!

++
David


_________________

Traduction Française de CamBam et de sa documentation.

dh42
Admin
Admin

Messages : 12403
Points : 25131
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 53
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  J-Max.fr le Jeu 19 Sep 2013 - 9:25

Bonjour,

Merci à tous pour vos retours et vos liens.

L'huile de vaseline, la mienne doit être tournée ou je ne sais quoi,
car elle a plus tendance à freiner mes guidages dès qu'elle sèche qu'autre chose.
J'ai été obligé de tout nettoyer. C'est même la raison de la création de ce sujet.
Cela rejoint ce que dis David avec les huiles trop épaisses.

Sinon, effectivement les lubrifiants au lithium anti-friction semblent faire référence.

++JM

J-Max.fr
complétement accro
complétement accro

Messages : 3379
Points : 8651
Date d'inscription : 25/04/2012
Localisation : Breizh

http://www.j-max.fr

Revenir en haut Aller en bas

re

Message  mafred le Jeu 19 Sep 2013 - 11:57

Bonjour à tous,

personnellement pour ce genre de lubrification j'utilise BALISTOL en aérosol, huile très fine qui ne retient pas beaucoup la poussière, forcément c'est prévu pour les arme.

Amicalement.

mafred
très actif
très actif

Messages : 361
Points : 883
Date d'inscription : 01/03/2011
Age : 67
Localisation : Theux Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  PETITJEAN le Lun 14 Oct 2013 - 21:48

Bonsoir

Je ne comprend pas le mélange graisse et pétrole, sachant que le pétrole est utiliser pour le dégraissage que je pratique comme tout le monde?
Dans mon boulot j'utilise de la graisse ooo qui marche très bien depuis des années sur des centre d'usinage qui tournent en trois huit, les bons pétroliers, pour ne pas citer de marque, en fond tous, en pots ou en cartouches .

A+

PETITJEAN
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 19
Points : 64
Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 57
Localisation : Feytiat

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  dh42 le Lun 14 Oct 2013 - 21:56

Salut,

Modération

Sujets fusionnés.

@PETITJEAN , merci de ne pas cliquer sur le bouton Nouveau, mais sur le bouton Répondre pour répondre à un sujet Wink

++
David

_________________

Traduction Française de CamBam et de sa documentation.

dh42
Admin
Admin

Messages : 12403
Points : 25131
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 53
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  beni le Mar 9 Sep 2014 - 12:33

salut

je suis actuellement en train de me poser la question de l'entretien et je viens de lire le sujet mais je n'ai pas vraiment de réponse. Vous utilisez donc de la graisse pour haute vitesse si j'ai tout suivi (ou mélange huile/pétrole). Comment la mettez vous ? directement par la vis (prévue à cet effet ?) ou sur le rail ou la vis ? Si oui, faut-il une pompe spéciale ? à quelle fréquence le faites vous ?

merci d'avance Smile





édit : je viens de tomber sur ça chez sorotec :

la presse

graisse Hiwin

graisse multi usage

est ce que ça peut faire l'affaire ?

beni
complétement accro
complétement accro

Messages : 729
Points : 1792
Date d'inscription : 31/08/2011
Age : 37
Localisation : Guyane

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Maintenance] Quel lubrifiant pour rails et roulements ?

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 13:13


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum