Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  athanase le Mer 26 Mar 2014 - 21:42

J'en suis là aussi aussi !



Oui c'est nickel d'après mes nombreuses lecture, par-contre il faut faire attention à ce que la pompe puisse remonter suffisamment l'eau du bac à la broche, en fait l'hauteur d'eau spécifié dans la doc des pompes. Certaine pompe d'aquarium ont une hauteur d'eau de 30 ou 50 cm ! Après il est conseillé de mettre du liquide de refroidissement de voiture pour éviter les soucis en cas de gèle (suivant région et atelier...pour moi c'est indispensable)

A+
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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Ven 3 Oct 2014 - 20:22

Salut,

La suite de l'insta de la broche ICI

++
David

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Dim 19 Juil 2015 - 19:45

Salut David

Avec ta nouvelle broche quelle sont les passes maxi que tu peux prendre avec elle ?

J'ai encore cassé 3 fraise dans de Alu 5083.
Je sais pas pourquoi j'ai l'impression que sa colle pourtant je lubrifie.

Steph
À+



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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Dim 19 Juil 2015 - 20:07

Salut,

Avec ta nouvelle broche quelle sont les passes maxi que tu peux prendre avec elle ?

Je n'ai jamais usiné d'alu avec (et très peu avec la Kress), je ne pourrais donc pas t'en dire grand chose.

Dans le bois dur j'ai pris jusqu'à 11mm avec une fraise de 8 (4 dents) avec avance à 3000mm/min ...

Je sais pas pourquoi j'ai l'impression que sa colle pourtant je lubrifie.

Avance trop faible ? ... j'ai déjà eu ce problème avec une fraise de 3 ; à 300 mm/min ça bourre et ça casse, à 600 ça passe sans souci ..(18000 tr)
monte tj les fraises au plus court possible.

peux tu donner tes paramètres ? (Ø fraise, nb de dents, rotation, avance, passe)

++
David

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Dim 19 Juil 2015 - 21:53

Fraise carbure de 6 mm 2 dents avance de 2000 mm/min à 20000 tr/min et passe de 1mm. En cycle de poche sa marche bien même sans lub. Et ma broche c'est une Elte de 0.75kw.



À+

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Lun 20 Juil 2015 - 0:17

Re

Je viens de regarder, le 5083 c'est de l'alu "alimentaire", peu être pas le top pour l'usinage.

Je trouve quand même ta Vc un peu élevée (377 m/min) ; ça peu aider à "fondre" les copeaux ... (Vc + élevée = T° + élevée)

++
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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Lun 20 Juil 2015 - 6:36

Ok je vais baisser Vc à 200 .
L'idéal serai quoi comme alu?
À+

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Lun 20 Juil 2015 - 15:01

Salut,

Le 2017A (AU4G) et généralement le plus couramment utilisé en usinage (ou 7075 si besoin d'une haute résistance)

++
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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Lun 20 Juil 2015 - 20:38

Merci David je vais voir sa.

les fraises 1 dent sont les mieux adaptées pour l'alu ? j'aurai bien changer de broche mais bon !!! faut aussi changer de vario ou me limiter à 1.5kw.
La puissance de la broche va influence sur quoi ? parce que d'apres les courbes de couple sa reste plus ou moins constant en fonction de la vitesse de rotation, j'ai vu sa sur les broche de mechatron et des broches de sorotec.


Steph


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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Lun 20 Juil 2015 - 22:21

Re

les fraises 1 dent sont les mieux adaptées pour l'alu ?

Il parait, mais pour ma part je n'en ai jamais utilisé .. donc pas de retour d'expérience la dessus.

Pour te donner une idée, j'ai fait le calcul puissance/couple pour les paramètres donnés sur ton post précédant (Ø6, z=2, 20000tr/2000 mm/min) en tenant compte d'une passe de 1mm sur toute la largeur de la fraise:

puissance absorbé à la broche (donc en tenant compte du rendement) -> 271 W, couple nécessaire: 0.09 Nm

si on passe à un engagement de 60% du Ø -> 163W, 0.05 Nm

maintenant, pour une Vc ramenée à 200 m/min, avec tj la même avance/dents (0.05) soit 10600 tr/ 1060mm/min, avec engagement 100% passe 1mm -> 144W, 0.09 Nm ; avec engagement 60% -> 86W , 0.05 Nm (PS, en théorie, à 10600 tr il devrait te rester ~ 330W ; le couple reste constant de 6000 à 24000 tr ~ 0.3 Nm)

même paramètres que ci-dessus mais avec passe de 2mm -> 173W, 0.11 Nm (donc le double)

++
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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Mar 21 Juil 2015 - 0:13

Ok

donc pas d'utilité de changer de broche si je garde une vitesse de coupe à 200 m/min même si je prend des passes de 2mm avec un engagement de 100%

en tous cas merci de m'éclairer un peu.


Steph cheers

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Mar 21 Juil 2015 - 0:34

Après il faut voir comment se comporte la machine, ça c'est de la pure théorie ! ... donc en pratique ça ne marche surement pas jesors

++
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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Mar 21 Juil 2015 - 3:03

Moi c'est pas trop la machine qui m'inquiète normalement elle est prévu pour marcher avec une broche de 2.2 kw. Le rendement de c'est broche c'est quoi 60% ? Je trouve pas de documentation sur les elte mise à pars les côtes

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Mar 21 Juil 2015 - 15:21

SD 31 a écrit:Moi c'est pas trop la machine qui m'inquiète normalement elle est prévu pour marcher avec une broche de 2.2 kw. Le rendement de c'est broche  c'est quoi 60% ? Je trouve pas de documentation sur les elte mise à pars les côtes

Dans les 70% environ

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  icarePetibles le Mar 21 Juil 2015 - 16:06

Salut David,
As-tu déjà fait des essais des commandes de vitesse via Mach3 ?

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Mar 21 Juil 2015 - 16:19

icarePetibles a écrit:Salut David,
As-tu déjà fait des essais des commandes de vitesse via Mach3 ?

Salut,

Non, je ne commande que le M/A

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Mar 21 Juil 2015 - 17:47

icarePetibles a écrit:Salut David,
As-tu déjà fait des essais des commandes de vitesse via Mach3 ?

Moi j'ai la commande de vitesse via ninos, tu dois avoir une sortie 0-10v sur ta carte interpolateur à câbler sur ton variateur après tout est une question de paramétrage variateur et carte.

Mais les consignes de vitesse c'est pas dans la fao que je paramètre mais dans la CAO.

peut être que vous c'est dans cambam.

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  icarePetibles le Mar 21 Juil 2015 - 21:42

Bonjour,
SD 31 a écrit:
Moi j'ai la commande de vitesse via ninos, tu dois avoir une sortie 0-10v sur ta carte interpolateur à câbler sur ton variateur après tout est une question de paramétrage variateur et carte.
Linterface 0-10 V est un des standards pilotés par Mach3 par contre le hard et le soft de Nono sont des solutions propriétaires et pas forcément ouvertes mais cela n'enlève rien à leur efficacité (hormis pérénité dans le temps).

[edit] Le concept CamBam + la réactivité de Nono = Peu de place pour les autres logiciels CAO/FAO (j'exagère à peine) cheers

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Mar 21 Juil 2015 - 22:09

Re

Moi j'ai la commande de vitesse via ninos, tu dois avoir une sortie 0-10v sur ta carte interpolateur à câbler sur ton variateur après tout est une question de paramétrage variateur et carte.

Oui, ma breakout board à cette sortie 0-10v, et le vario aussi, mais je n'ai pas vraiment envie de me prendre la tête avec ça ; vu que je ne fais que du bois et que j'utilise presque tj les mêmes Ø de fraise, je change rarement de vitesse Very Happy

Mais les consignes de vitesse c'est pas dans la fao que je paramètre mais dans la CAO.
peut être que vous c'est dans cambam.

Oui, c'est un paramètre dans les opérations d'usinage de CamBam.

++
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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Mer 22 Juil 2015 - 16:51

icarePetibles a écrit:Bonjour,
SD 31 a écrit:
Moi j'ai la commande de vitesse via ninos, tu dois avoir une sortie 0-10v sur ta carte interpolateur à câbler sur ton variateur après tout est une question de paramétrage variateur et carte.
Linterface 0-10 V est un des standards pilotés par Mach3 par contre le hard et le soft de Nono sont des solutions propriétaires et pas forcément ouvertes mais cela n'enlève rien à leur efficacité (hormis pérénité dans le temps).

[edit] Le concept CamBam + la réactivité de Nono = Peu de place pour les autres logiciels CAO/FAO (j'exagère à peine) cheers
.

c'est vrai que sa marche pas trop mal ninos et il sont super réactif, le truc que j'aime moins c'est la CAO pas au point de vu paramétrage mais plus sur la conception.


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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Mar 28 Juil 2015 - 21:02

Salut

encore une fraise de foutu une de diamètre 3 et 2 dents.
c'est juste au niveau des dents que sa a cassés. vitesse de coupe 100 m/min avance par dent 0.02 et profondeur de passe 0.5 avance 424 mm/min et 10600 tr.
Apres la pièce avait bougé pendant l'usinage c'est ptre la cause je sais pas.

Et l'alu du 2017.

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Mer 29 Juil 2015 - 17:15

Salut,

Apres la pièce avait bougé pendant l'usinage c'est ptre la cause je sais pas.

Oui, possible, si ça bouge ou si ça vibre c'est mortel pour les fraises.(surtout les HM)

Tu lubrifie ? .. a tu vu si sur ta fraise cassée les copeaux on collé dans les goujures ?



++
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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  Hervé-34 le Mer 29 Juil 2015 - 18:58

Salut David,

Et si C'était le cas ? Qu'est ce que ça veut dire ?

Hervé

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  dh42 le Mer 29 Juil 2015 - 20:50

Hervé-34 a écrit:Salut David,

Et si C'était le cas ? Qu'est ce que ça veut dire ?

Hervé

Manque de lubrification, avance/dent insuffisante ... et alu ch** à usiner pour ne rien arranger (c'est de l'alu soudable, je ne connais pas la nuance exacte, mais en général l'alu soudable est ch** à usiner)

ça s'est produit sur les pièces de cette vidéo (2:37), malheureusement je ne filmais pas quand ça à cassé Rolling Eyes , mais ce qui est sur c'est qu'un arrêt de quelques seconde de la lubrif et ça bourre ... la suite est aussi faite avec une avance 2x plus rapide.



Bon, sur cette vidéo il y aurais beaucoup à dire (début avec CB et 1ier usinage alu sur la CN) ... c'est loin d'être optimisé ça saute d'une pièce à une autre, entrée en pente qui fait perdre du temps ...(une descente en spirale continue aurait été préférable) .. et le pire, pièce fixée sur du bois = vibrations ; les bridages sont aussi trop écartés.

++
David

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Re: Broche Arc EuroTrade 0.75Kw + Variateur de fréquence FUJI

Message  SD 31 le Mer 29 Juil 2015 - 22:18

Salut David non je ne lubrifié pas. Pour les couteaux non j'ai pas attention c'est juste qu'à un moment sa vibrer du diable. Je ferai une photo demain.

Steph

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