Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

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Problème équerrage plateau et lame scie circulaire chinoise

Message  pam80100 le Mar 24 Sep 2013 - 20:49

Bonsoir à tous,

Prenant confiance en moi et disposant d'un bel atelier ( c'est ce que disent tout ceux qui viennent le voir !!), je m'équipe doucement de machines indépendantes car ayant de la place mais pas un gros budget pour une combiné.

J'ai donc acquis il y a de ça 6 ans, une scie circulaire sur table, (le pied ayant été cédé à mon voisin pour y mettre son barbecue). Il va de soit qu'au prix ou je l'ai eu, fallait pas s'attendre à des miracles, grosse lame avec 40 dents ( lame de débit) pas vraiment de 1ère qualité et un fâcheux problème d'équerrage de la lame par rapport au plateau.

Donc, ce week-end, fort des vidéos et liens glané ça et là sur MB et sur le net, j'ai eu l'idée de recouvrir d'un plateau en MDF ma scie et d'y faire 2 rainures à la défonceuse à la volée; pas de problème ! j'ai donc ajouter un chariot "crosscut sled" afin d'y couper des morceaux assez précis. Désespoir ! je n'arrive pas à régler à l'équerre via la manette indexée pour avoir une coupe droite. Vérification faire avec une équerre posée sur le plateau MDF ça parait bon, essai avec une coupe et montage " à blanc" puis vérification, on retrouve cette dérive !!!

J'aime assez le travail précis, mais je ne doit pas posséder la bonne machine, ou ma lame est usée !

Photo de la bestiole en question :



Mon projet part sur 2 options scratch :

-1- croyant encore au père Noël drunken , bien qu'ayant 34 ans Very Happy Very Happy , je compte lui adresser ma lettre avec pour seul et unique cadeau ceci :


Je rappel que l'usage de cette scie de chantier Kity/Scheppach ou autre badge chinois Einhell, Woodstar, sera utilisé dans un atelier de type amateur et ne serais concourir à de la réalisation PRO ! mon budget étant pil-poil avec ce modèle.

2- Achat d'une bonne scie circulaire et lui faire un bâti comme pour mon montage sous-table

Comme ceci : https://www.youtube.com/watch?v=zgay89KTow4
le seul souci étant dans la réalisation d'un chariot latéral, mais je ne travail pas aussi bien le métal que l'ami Diomedea !

merci  de vous être arrêté sur ma longue description, donc j'en appel donc à vos bons conseils ! vive le faux rhum 

Nota : j'ai quand même réussi avec vos conseils à me faire un rail de guidage en bois ép. 15mm avec une crémaillère pour armoire, et ça fonctionne plutôt pas mal !!

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  pam80100 le Mer 25 Sep 2013 - 17:58

Bonjour,

Petit up afin d'avoir vos bons conseils !

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  meles le Mer 25 Sep 2013 - 18:26

Hello,
pas d'impatience, je suis sur que tu vas avoir des réponses. En tous cas, voila la mienne, la scie de Cosmas Bauer est plus que sympa, mais sans couteau diviseur, ni cape, c'est très moyen. Par contre son guide parallèle est super.

Pour la scie de chantier, comme sont nom l'indique, il ne faut, AMHA, pas se leurrer, tu auras la précision qu'on peut attendre de ce genre de chose, avec des tables en tôle.

Par contre, pourquoi ne pas partir dans l'idée du DIY à partir de ta chinoise pas d'équerre ? Grosso modo, tu garde : interrupteurs, agrégat, couteau, cape et t fixe le tout bien d'équerre sous une table maison.

Autre solution, virer le système d'inclinaison de ton actuelle et la bloquer en position 90°. De toute façon, ça ne sert pas tant que ça.

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  pompom37 le Mer 25 Sep 2013 - 18:54

Bonjour pam80100

Je suis actuellement dans le même cas que toi et je suis certain qu’on n’est pas les seul Very Happy
J’ai dans l'idée et la réponse de meles va dans ce sens c'est de démonter entièrement la machine
Et de me faire un plateau de 2mt sur 1 en medium ou autre c'est à définir ce qui tient le mieux dans le temps
en ep de 18 ou 22mm
J’ai même pensé inclure sur ce plateau une défonceuse sous table que j'ai également
mais bon faut étudier tout ça tranquillement, ne pas aller trop vite
je pense d'ailleurs qu'ici on devrait avoir pas mal d'avis concernant une telle réalisation
maintenant ce n'est que mon avis
bien d'autres vont venir remplir ce post qui j'espère te seront et à moi également d'une grande utilité

Christian

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  bricoleux le Mer 25 Sep 2013 - 19:05

Bonsoir Pam,

j'ai moi aussi été voir la vidéo, et comme meles, ne suis pas fan fan.

sur la vidéo elle même, elle est faite pour des gens qui ont le temps! quelle lenteur! pis qu'iun film des années 60 ...

pour la scie, pas de cape, pas de couteau diviseur, un guide long (qui dépasse la scie) et qui serait "perfectly squared ..."(ça existe ?). bref, je ne m'en servirais surment pas non plus.
j'espère que la tienne sera plus sécurisante.

en ce qui concerne la fabrication d'une scie DIY, je ne te serai pas d'une grande aide, je n'en ai jamais réalisé moi même.

je suis quand même étonné de ce que ta scie, dont la lame est vérifiée à l'equerre, ne scie pas perpendiculaire !
as tu vérifié ton équerre elle même?

j'ai fait cela il y a peu, et j'ai jeté la moitié des equerres que je possédais !

++

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  meles le Mer 25 Sep 2013 - 19:07

Encore une alternative, aller jeter un oeil sur les scie dewalt de chantier (oui, je sais, c'est paradoxal) qui semblent enchanter certains membres par leur prestation (et le nouveau modèle vient de sortir).

C'est ici, le nouveau modèle est le DWE7480 ce qui devrait permettre de trouver la précédente a d'encore meilleurs tarifs.

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  meles le Mer 25 Sep 2013 - 19:08

bricoleux a écrit:
je suis quand même étonné de ce que ta scie, dont la lame est vérifiée à l'equerre, ne scie pas perpendiculaire !
as tu vérifié ton équerre elle même?
Autre possibilité, quand tu scie la tôle de la table se déforme et la table n'est plus perpendiculaire à la lame.

@+

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  manu31 le Mer 25 Sep 2013 - 20:49

pam80100 a écrit:

Donc, ce week-end, fort des vidéos et liens glané ça et là sur MB et sur le net, j'ai eu l'idée de recouvrir d'un plateau en MDF ma scie et d'y faire 2 rainures à la défonceuse à la volée; pas de problème ! j'ai donc ajouter un chariot "crosscut sled" afin d'y couper des morceaux assez précis. Désespoir ! je n'arrive pas à régler à l'équerre via la manette indexée pour avoir une coupe droite. Vérification faire avec une équerre posée sur le plateau MDF ça parait bon, essai avec une coupe et montage " à blanc" puis vérification, on retrouve cette dérive !!!

J'aime assez le travail précis, mais je ne doit pas posséder la bonne machine, ou ma lame est usée !

bonsoir

une fois vérifié l'angle, tu reserres des écrous, des vis de fixation après ?

je dis ça car avant sur mon rail de scie, je vérifiais un guide à l'équerre puis le serrais ensuite un peu mieux ;  le serrage me faisait bouger le guide de 1/10 mm et donc l'équerrage se perdait
ps : en changeant le type de serre joint, je n'ai plus eu ce mouvement

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  pam80100 le Mer 25 Sep 2013 - 21:01

re,

COOL !! merci de vos réponses à tous !

l'idée de "déshabiller" ma scie actuelle ne m'était pas venu à l'esprit. je pense même la faire à ma hauteur (1.95 mt) et comme j'ai de la place, l'idée d'une table de 1 mt / 2, me parait bien utile.

Je vais aller voir chez mon fournisseur en bois le plus épais des CP backélisé pour avoir une glisse impec !

Je vais donc attendre encore un peu pour l'achat de la scie de chantier, je vais recycler la mienne et voir si j'y arrive !

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  meles le Dim 29 Sep 2013 - 18:34

Hello,
 le hasard faisant bien les choses, notre ami canadien ingénieu[rx] bricoleur se lance dans la fabrication d'une SCT. Il part d'une makita portative,mais je suis sur qu'il va y avoir des bonnes idées à glaner.

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la scie scheppach TS30

Message  No vis le Sam 5 Oct 2013 - 17:39

je viens d'en acheter une. Elle est pleine de défaut mais récupérables pour la plupart. Elle m'énerve et je ne cesse de pester contre les noiches, d'autant que je viens d'acheter aussi la rabot-dégau HMS1070 et la scie à ruban, toutes de la même veine puisque c'est MEIJIX qui les fabrique pour tout le monde (peugeot, scheppach,varo,fartools,Einhell,holzman....). Pourtant il faut croire qu'elle me satisfait car je le referais je pense. Dire que c'est une machine de chantier est exagéré et c'est facile à améliorer en changeant de lame pour 40€

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  pam80100 le Sam 5 Oct 2013 - 17:57

Bonjour à tous !

@ Novis, j'ai bien lu ton commentaire, il m’intéresse d'avoir ton avis sur la scie TS30; que pense tu de la présentation générale, as-tu eu des soucis au montage et surtout coupe-t-elle droite ??, au sujet du chariot latéral, j'aimerai aussi avoir ton avis !

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  No vis le Sam 5 Oct 2013 - 19:54

En longitudinal ou délignage la coupe est excellente. Je ne regrette pas l'acquisition de cette machine mais il faut tout reprendre dessus. Il n'y a que les réglages en coupe d'onglet qu'il ne m'est pas possible de récupérer. Pour cela j'utilise des gabarits.



Pas de souci au montage mais une bonne visseuse est recommandée. par contre il faut beaucoup d'astuces et de persévérance aux réglages du chariot.








Bonjour No vis,
Pour une meilleure lisibilité, j'ai regroupé tes posts et affiché les images en grand format.
Cdlt
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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  meles le Sam 5 Oct 2013 - 20:05

No vis a écrit:
gros plan
Bonsoir, c'est un effet d'optique ou la table est creuse ?

@+

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  pam80100 le Sam 5 Oct 2013 - 20:09

merci Novis de cette présentation !

Il faut dire que toute scie doit être réglée avant usage, mais de là à rajouter des rondelles What a Face 

Si Papa Noël me l'apporte, je pense refaire comme un membre, un solide bâti en tube métallique et des renfort pour éviter un début de creusement probable de la table !


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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  J-Max.fr le Sam 5 Oct 2013 - 21:45

Bonsoir,

Avant d'acheter ma Dewalt (DW745), j'étais allé voir la Scheppach. Franchement, la qualité est pitoyable.
J'ai préféré me passer de chariot, mais avoir une bonne table, et un bon guide.
Qu'elle plie, maintenant ou plus tard n'a rien d'étonnant.

++JM

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  mistral6702 le Dim 6 Oct 2013 - 11:27

bonjour a tous j ai moi aussi ce soucis j ai la scie a table made in bricotruc et pour faire 1 coupe droite ca tien du miracle.
la lame n est pas a 90° quand je passe 1 tasseau j ai 1 différence de 3mm entre le début et la fin du tasseau.
j ai donc décider de reprendre la totalité de la scie je compte partir du moteur et de la lame (pour débuter) et reprendre tout le reste.
pour les angles a 45° je vais tout simplement l oublier (pour ça je peut utiliser la scie a onglet ou la scie a ruban.
donc je vais suivre le sujet de près et participer du mieux possible pour permettre a tout le mondes de se faire 1 scie qui tien la route.

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  No vis le Dim 6 Oct 2013 - 12:09

je viens de vérifier mais la table ne s'est pas creusée et le bâti ne m'a pas posé de problème

gros plan
impossible de douter de la supériorité de la DEWALT mais le choix d'une Scheppach TS 30 est motivé par son prix: 309€ avec le chariot.....
A ce niveau aussi la DEWALT est très supérieure......


gros plan


Dernière édition par No vis le Dim 6 Oct 2013 - 12:16, édité 1 fois

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  J-Max.fr le Dim 6 Oct 2013 - 12:12

Bonjour,

Tant mieux si elle est encore en bon état, prends-en soin Wink

++JM

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  No vis le Dim 6 Oct 2013 - 12:22

HEU..... comment fais-tu pour répondre avant que je ne valide mon envoi???
OUAIouaiouai...ouai...
En attendant comptez sur moi pour dire la vérité que ce soit pour Meijix, Scheppach ou ....Dewalt


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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  J-Max.fr le Dim 6 Oct 2013 - 12:44

Re,

Tu as raison, les deux scies ne sont pas comparables.
La Scheppach a des pieds, une ébauche de chariot, et est un peu plus puissante...
Bref, je ne comparais pas les deux ; je rapportais juste que j'avais trouvé la qualité de "l'Allemande" insuffisante.
Elle essaie d'en donner trop par rapport à un prix de vente bas. Pas de miracles au final.
Un avis qui n'engage que moi Wink

++JM


Dernière édition par J-Max.fr le Dim 6 Oct 2013 - 15:28, édité 1 fois

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  claude1 le Dim 6 Oct 2013 - 14:16

Bjr
Simple question ;Pourquoi précise tu machine chinoise ?
Il y a des bricoleurs ou menuisiers amateurs qui ont les mêmes problèmes avec des machines françaises ou allemandes !


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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  J-Max.fr le Dim 6 Oct 2013 - 15:28

Re,

Les machines Française, ça ne court plus les rues de nos jours.

++JM

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Re: Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  claude1 le Dim 6 Oct 2013 - 16:14

Malheureusement

On ne va pas débattre des causes, ça prendrait des tas de pages Hs.
je voulais simplement faire remarquer que je ne vois pas le lien direct entre le fait que la machine soit chinoise et son défaut apparent.
Pour revenir au sujet : je revérifierais la machine point par point.
J'ai eu un problème de ce type sur une scie radiale : coupe en arc de cercle !
J'ai changé de lame, toujours pareil !
En fin de compte, 2 vis n'étaient pas serrées à fond et le guide bougeait légèrement !

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Achat scie sur table ou recyclage moteur + nouveau bâti

Message  pam80100 le Dim 6 Oct 2013 - 19:48

Bonsoir à tous !

Dernièrement, je vous ai demander vos avis sur la réalisation d'un chariot pour ma scie sur table "chinoise", certains membres n'ont recommander de faire un "cross cut saw" et j'avais réussi mais avec un problème d'équerrage de ma lame.

Donc je suis parti de cette table, achetée à Brico***ché pour un prix dérisoire ( 119.00 €), mais pour l'époque, ne travaillant pas trop le bois ça me suffisait.



J'ai donc chercher à mieux régler cette machine, bien que le défaut n'était pas si flagrant mais fâcheux pour avoir un bon résultat. Démontage complet de la machine, non sans mal au niveau de son point faible, la fixation du moteur, qui "pend" autour de quelques fixations, qui en fait déforme le plateau, mais ça tout possesseur de cette table sous diverses marques le sais !

Résultat : je me retrouve avec un moteur démonté en état de marche et dépoussiéré, mais je n'ai plus de scie sur table !

je cherche donc à acheter une scie et j'ai besoin de vos avis et retours d'expériences :

Mes moyens : moins de 500 €
Utilisation : purement amateur et coupe droite
Les + : si possible un chariot latéral à défaut des rails pour le crosscut saw

Les modèles :
http://www.mr-bricolage.fr/outillage-bricolage/scies/scie-circulaire/scie-circulaire-rt-cc-315-u.html

http://www.mr-bricolage.fr/outillage-bricolage/scies/scie-circulaire/scie-circulaire-rt-ts-1825-u.html

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/scie-circulaire-de-table-scheppach-ts30-2200w-e125751

Si vous avez des avis sur des modèles équivalents, n'hésitez pas à déposer les liens !

Merci à tous !

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