Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

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Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  sd74 le Lun 7 Oct 2013 - 16:13

Salut,

J'aimerais réalisé un "yin yang" en bois.
Il me faut donc des gabarits, par contre je ne suis pas sur de la méthode pour les réaliser.

Cela a voir avec le fraisage complémentaire, mais j'ai l'impression que cela n'est pas si facile que cela.

Quelqu'un pourrait m'aiguiller?

A ma disposition, guide de 20 et 30, fraise de 5, du CP de 5mm.

Merci!

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  Jiptecool 02 le Lun 7 Oct 2013 - 18:29

Bonsoir,

Peut-être est-il possible de t'inspirer de  çà?

Cordialement,

Jiptecool02

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  Shitopicker le Lun 7 Oct 2013 - 19:18

Bonsoir,

- dessiner un cercle extérieur avec R pour rayon
- dessiner sur l'axe deux cercles  de diamètre R ou de rayon r=R/2

yin = yang, il s'agit de réaliser 2 X la même pièce... tu copies la première pièce.

http://www.cut-the-knot.org/pythagoras/YinYangBisection.shtml

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  toutenbois le Lun 7 Oct 2013 - 20:34

Bonsoir

La méthode du fraisage d'inclusion proposée par Jiptecool est particulièrement adaptée pour les deux disques. Par contre elle ne fonctionne pas pour les deux autre formes car on ne peut pas faire de forme ayant un rayon inférieur à celui de la fraise, donc on ne peut pas faire les pointes.
Pour les deux autres formes, le mieux serait d'utiliser la méthode du fraisage complémentaire avec un jeu de fraise spécial
Je l'ai expérimenté ici


Cette méthode est également adaptable avec fraise droite et bague à copier, si tu est motivé je pourrais te donner plus explications, mais il te faudra d'autre diamètre de fraise

Samuel



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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  sd74 le Mar 8 Oct 2013 - 9:03



Jiptecool02, avec mes deux bagues (20 et 30 ) et la fraise de 5 je suis tout à fait dans la configuration que tu évoques. J'ai déjà utilisé cette technique pour boucher des nœuds.

Shitopicker, très intéressant ce lien sur la façon de tracer cette figure. J'étais parti dans l'idée d'imprimer un dessin déjà fait à bonne échelle (20cm) puis de décaler le tracé pour faire le gabarit maitre. Ensuite avec ce gabarit maitre j'aimerais obtenir deux gabarits complémentaire (un droit, un gauche) de la forme exacte des futurs pièces. Pour finir avec la fraise à affleurer avec chacun des gabarits.
En fait, je préfère un joint parfait (d'où l'idée des gabarits complémentaires), plutôt qu'un Yin Yang bien proportionné mais avec un vilain joint.
Pour tout dire, j'ai lu cette technique dans Woodworking with a router de Bill Hylton, mais je n'arrive pas à tout comprendre cheers 

toutenbois, peux tu m'en dire plus?

Et Merci beaucoup les gars!

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  boiseux33 le Mar 8 Oct 2013 - 10:52

@ Samuel
En fait j'ai failli répondre la même chose que toi, mais en y réfléchissant, ces formes ont des angles "extérieurs". Rien ne s'oppose donc à priori à leur réalisation indifféremment par l'une ou l'autre méthode selon l'équipement et la préférence de sd74.
Dans le cas présent, l'assemblage des deux éléments devant former en théorie un cercle parfait, il pourrait même envisager une inclusion de la figure obtenue. Bien qu'il lui faudrait alors procéder autrement que par le simple jeu du changement de bagues de copiages traditionnellement usité pour les fraisages d'inclusion (un gabarit pour les deux éléments de la figure identiques en symétrie axiale, un autre pour le cercle recevant la figure complétée).
Du coup, la méthode "inclusions" est semble-t-il moins intéressante car nettement plus exigeante en termes de précision.
Le fraisage complémentaire est une bonne option, mais la méthode présentée par HMD nécessite un jeu de fraises spécifiques comme par hasard difficile à se procurer autrement que chez eux et à prix... dissuasif. Il faudrait donc réaliser un fraisage complémentaire selon la même technique que les fraisages d'inclusion (changement des bagues de copiage plutôt que des fraises)

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  toutenbois le Mar 8 Oct 2013 - 12:35

Si j'avais à faire ce travail sans les fraises HMD, voici la méthode que j'utiliserais, c'est un mélange de tout ce qui vient d'être dit, désolé je n'ai pas pris le temps de le faire sur SU...
je n'ose pas au pays de SW pancoops 

1/ découpe dans du cp d'un gabarit mère comme ci-dessous (avec la méthode de tracer décrite au dessus) les courbes en sortie sont importante car elle permettent aux bagues de suivre la courbe. Autrement dit les angles sont interdits



2/ avec bague et fraise découpe d'un gabarit frère celui ci n'est pas le complémentaire du gabarit mère, il est décalé de (d1+D1)/2



3/Avec une fraise à copier classique, usinage du premier bois massif identique au gabarit mére



4/Avec un autre couple fraise plus bague choisit de tel sorte que (D2-d2)/2 soit égale à (d1+D1)/2 usinage du bois massif 2. Ceci afin de compenser le décalage



5/ collage des deux bois massif



6/ pour les disques ( les petits et le grand j'utiliserais la méthode du fraisage d'inclusion


C'est beaucoup de travail mais c'est un bon exercice pour apprendre à être zen on ne compte pas


PS: Ici c'est de la symétrie centrale...
PS2: Inclusion ou complémentaire c'est la même précision , la tenue de la défonceuse, le cenrtage des bagues...

Samuel

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  Shitopicker le Mar 8 Oct 2013 - 13:11

Ma langue au chat, je ne sais pas réellement ce qu'il y a à réaliser en dehors du motif.

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  sd74 le Mar 8 Oct 2013 - 13:56

Merci Samuel,

je vais imprimer tout ça et bien y réfléchir pour assimiler tout ça.
S'il manque du matos je le prendrais.

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  sd74 le Ven 8 Nov 2013 - 18:16

Salut,

Alors oui c'est tout à fait du fraisage complémentaire!
 
Merci Toutenbois!!!
vive le faux rhum vive le faux rhum vive le faux rhum

J'ai utiliser avec succès ta méthode, j'ai juste modifier l'étape 4 : J'ai usiner alors un gabarit sœur.
"Avec un autre couple fraise plus bague choisit de tel sorte que (D2-d2)/2 soit égale à (d1+D1)/2 usinage du" gabarit sœur . "Ceci afin de compenser le décalage".
J'ai donc une étape 5 : avec le gabarit sœur et une fraise à affleurer faire la partie droite.
Etape 6 : coller!

En outillage, fraise de 5mm, guide de 20mm, guide de 30mm. Fraise à affleurer.

Les plus observateurs verront que ce n'est pas parfait. Peut être une bague à la cote approximative ou pas bien centré?

En tout cas, je suis très content et en ai déjà réaliser deux de 22cm de diamètre. vive le faux rhum 





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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  claude1 le Ven 8 Nov 2013 - 18:28

bsr
Chouette réalisation

Mais je n'ai rien compris aux explications scratch 

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  Guilhèlmus le Ven 8 Nov 2013 - 18:45

Bonsoir,
jolie réalisation, jolie photographie, ou comment l' image yin yang devient éclipse solaire... Ta photo devient poésie, symbole...

Bravo!

@+ Guilhèlmus

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  toutenbois le Ven 8 Nov 2013 - 20:18

Super ! c'est du beau boulot, je suis content d'avoir pu t'aider un peu

@+

Samuel

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  sd74 le Ven 8 Nov 2013 - 20:22

merci à tous!

Toutenbois, pas qu'un peu, bcp!

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  sd74 le Sam 22 Mar 2014 - 14:51

Moins compliqué mais encore du fraisage complémentaire Smile


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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  6°sens le Sam 22 Mar 2014 - 17:52

(°I=)
J'aime !

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  WMLogistic le Sam 22 Mar 2014 - 19:54

pas mal du tout Smile

tu nous le refais en vidéo afin que les néophytes comme moi y comprenne quelque chose ? Smile  jesors 

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  toutenbois le Sam 22 Mar 2014 - 20:57

Attention tu commences à prendre gout à la défonceuse et au bidouillage avec les bagues à copier!

Très sympa!

@+
Samuel

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  6°sens le Dim 23 Mar 2014 - 12:25

sd74 a écrit:Moins compliqué mais encore du fraisage complémentaire Smile

... une autre >>> Ipé & Inox

>>>
(°I=)
R

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  sd74 le Lun 24 Mar 2014 - 9:06

cheers merci!

ou là Renaud, pour ta version Inox ce n'était pas prévu j'imagine?

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

Message  6°sens le Lun 24 Mar 2014 - 12:36

Hé, non.
J'ai cassé cette vis il y a 4 ou 5 ans et comme je n'avais pas pu l'enlever proprement elle est restée là...
Je l'avais oubliée.
Finalement ça crée une rupture de rythme dans la vision d'ensemble (qui serait monotone sinon !)
Maintenant, quand je boirai l'apéro sur cette table, je me souviendrai qu'avec l'inox, il faut faire un avant-trou correct.
Amicalement,
Renaud

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Re: Yin, yang une sorte de fraisage complémentaire?

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