Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois

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Message  sangten le Dim 27 Oct 2013 - 18:50

niaproun a écrit:Ave
perso j'opte pour le controle de la vanne au plus près de la machine, sans savoir si cela ne diminue pas les performances.
non, cela ne les diminue pas. Ca ne change rien.

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Message  toutenbois le Dim 27 Oct 2013 - 19:40

J'aipeur au contraire qu'une boite comme celle proposée par JFT risque provoquer des pertes de charge
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Message  pompom37 le Dim 27 Oct 2013 - 20:26

C'etait juste une idée une guillotine à 3 sorties
je pensais que le fait de regrouper tout au meme endroit eviterai de courir sur chaque machine pour les couper

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Message  niaproun le Dim 27 Oct 2013 - 21:13

Ave
Pour ne pas courrir j'aime mieux que ce soit accessible depuis la machine
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Message  sangten le Dim 27 Oct 2013 - 23:39

ce système de guillotine - que je n'aime pas ce mot - est bien, mais il a un gros inconvénient : ça fait multiplier les gaines qui se baladent dans l'atelier, et si en plus il y a de grandes longueurs de souple, bonjour les pertes de charge.

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Message  pompom37 le Lun 28 Oct 2013 - 8:27

Bonjour sangten
donc vaus mieux travailler en balladant l'aspi dans l'atelier ?
apres je pense que cela depend de la surface de l'atelier et surtout de la place

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Message  sangten le Lun 28 Oct 2013 - 8:33

non, ce n'est pas ça que je veux dire.
Je veux dire qu'il faut bien étudier son réseau et mettre chaque chose à sa place. Après, ça dépend des besoins et des aspirations (au sens figuré) de chacun.
personnellement, je suis pour le réseau fixe, bien étudié, avec séparateur et aspirateur dans un petit local attenant, mais pas dehors. quoique, ça dépend aussi du climat et des temps d'utilisation.

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Message  pompom37 le Lun 28 Oct 2013 - 9:45

Ok je te remercie des precisions
je vais voir ca tres prochainement car pour l'instant mon atelier est vide
attente de pose fenetres et porte
je verrais en fonction de l'emplacement des machines
merci

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Message  pam80100 le Lun 28 Oct 2013 - 18:22

Je remarque sur la photo présentant le boitier d'aspiration, qu'ils comporte des fils en cuivres entourant les gaines, je suppose que c'est pour l’électricité statique ?

Je pense faire de même, ayant du faire refrapper un pieu de terre afin d'être aux normes vis à vis du diagnostic lors de l'achat de ma maison. J'ai donc garder l'ancien pieu qui été seulement une barre de fer plate qui partait dans le sol, sans aucun support en porcelaine, j'envisage donc de me brancher dessus ?
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Message  sangten le Lun 28 Oct 2013 - 18:46

Salut

pam80100 a écrit:Je remarque sur la photo présentant le boitier d'aspiration, qu'ils comporte des fils en cuivres entourant les gaines, je suppose que c'est pour l’électricité statique ?

Je pense faire de même, ayant du faire refrapper un pieu de terre afin d'être aux normes vis à vis du diagnostic lors de l'achat de ma maison. J'ai donc garder l'ancien pieu qui été seulement une barre de fer plate qui partait dans le sol, sans aucun support en porcelaine, j'envisage donc de me brancher dessus ?
Ca, c'est une légende urbaine. pipomolo.

Si tu lis l'anglais les explications sont là

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Message  laurentdesvosges le Ven 23 Nov 2018 - 22:29

toutenbois a écrit:Bonjour
pour ceux qui comme moi ont du mettre une partie de leur réseau au plafond, j'avais trouvé dans la base de modèle SU un modèle de guillotine à bascule que l'on peu manipuler à distance avec une cordelette
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 P1020810
Il est très pratique


Samuel

Plutôt que de créer un nouveau sujet, je relance celui-ci car c'est de la vidéo de Samuel et de sa publication pdf qu'est issue ma petite réalisation.
Sur l'un des sujet en cours, plusieurs 'entre nous parlons d'aspiration centralisée dans l'atelier, Sangten m'a beaucoup aidé dans les choix, je ferai donc état des résultats concrets, qualités et défauts...
J'ai fait mes petites courses pour le réseau... et je débute par la fabrication des guillotines à bascule qui vont me permettre de gérer mon réseau au plus court en hauteur et par machine.

Après fabrication du modèle avec le pdf de Samuel imprimé échelle 100%, je peaufine les autres avec une affleureuse
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181116
Je positionne les 3 éléments et je fais un seul perçage pour être précis
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181117
L'outil chauffe un max...
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181118
Mais c'est précis
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181119
Un petit coup de fraise pour créer un petit "creux" pour la colle
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181128
Un coup de cire, coupe du pvc et test de la colle chaude sur le cirage
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181120
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181121
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181122
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181124
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181123
Test concluant, donc je colle
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181125
La petite série, le test avec une tirette
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181127
Pas à pas sur réalisation d'une guillotine pour aspiration machine à bois - Page 2 20181126

Le glissement de la guillotine est parfait, je trouverais forcément les défauts à l'usage.

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Message  jb53 le Sam 24 Nov 2018 - 7:00

Bonjour Laurent et à tous,

Voilà une petite série pour un grand réseau d'aspiration...
Bravo pour ta réalisation

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Message  KOKO 57 le Sam 24 Nov 2018 - 9:34

Salut moi même des Vosges et tous..............que voilà de la belle réalisation pour un futur beau réseau efficace ,bien joué cheers  ,question,ton trépan,ce ne serait pas un trépan pour béton scratch  ,ton chariot à chutes de bois peut te suivre partout tongue drunken
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Message  laurentdesvosges le Dim 25 Nov 2018 - 21:01

KOKO 57 a écrit:Salut moi même des Vosges et tous..............que voilà de la belle réalisation pour un futur beau réseau efficace ,bien joué cheers  ,question,ton trépan,ce ne serait pas un trépan pour béton scratch  ,ton chariot à chutes de bois peut te suivre partout tongue drunken

Bonsoir KOKO57,

Non ,c'est bien un trépan "bois métal", j'ai refait un teste aujourd'hui"hui, le problème c'est le MDF, moins de problème pour le bois brut et nickel dans le métal.

Merci pour tes compliments, ce n'est qu'une simple réalisation d'après les plans fournis par ToutenBois, je les mises en place, ça fonctionne parfaitement, c'était cela le plus important !

J'adore mon chariot de course... pour trimbaler les chutes

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Message  sangten le Lun 26 Nov 2018 - 8:14

bonjour

Laurent, ces guillotines m'intéressent, ta scie cloche fait quel diamètre ?

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Message  pompom37 le Lun 26 Nov 2018 - 11:46

Bonjour Laurent
je les trouve très bien tes guillotines
surtou le moyen de les ouvrir et de les fermer à l'aide d'une chainette
et question étanchéité cela donne quoi tu a fait des essais

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Message  laurentdesvosges le Lun 26 Nov 2018 - 12:51

sangten a écrit:bonjour

Laurent, ces guillotines m'intéressent, ta scie cloche fait quel diamètre ?

Le diamètre de la scie cloche est de 102mm, impossible par chez moi de trouver le bon diamètre mais la différence est si infime que ça fonctionne très bien. Colle chaude c'est suffisamment solide.

Les guillotines sont en action et l'étanchéité est excellente, je reviendrais avec quelques photos et mesures de l'aspiration ce soir ou demain pour une vue d'ensemble de l'installation.

Pour le plan des guillotines, je l'ai ai trouvé sur le site de notre ami Boris (l'air du bois) sur une publication de Samuel (encore merci Toutenbois)

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Message  laurentdesvosges le Lun 26 Nov 2018 - 12:54

pompom37 a écrit:Bonjour Laurent
je les trouve très bien tes guillotines
surtou le moyen de les ouvrir et de les fermer à l'aide d'une chainette  
et question étanchéité cela donne quoi tu a fait des essais

Bonjour Christian,

Au niveau étanchéité, c'est mieux que ce que j'imaginais, pas d'air, pas de bruit ! je pensais avoir un peu de perte... une fois j'ai eu un sifflement mais simplement parce que je n'avais pas obturé correctement, je pense d'ailleurs faire un marquage (simple trait au marqueur) pour signaler la bonne position.
Je pense que la souplesse relative du médium en 6mm fait que l'aspiration bloque le guillotine contre la paroi et que l'air ne passe plus.

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Message  sangten le Lun 26 Nov 2018 - 13:54

dès que j'ai un moment, je me fais ça, parce que les miennes sont de vraies passoires, ça siffle, et je doit perdre un paquet de m3

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Message  grosb le Lun 26 Nov 2018 - 14:03

Bonjour Alain,
tu as aussi le modèle motorisable présenté par Mig sur l'Air du bois également, qui semble pas mal non plus.
Celui-là aussi doit pouvoir se motoriser assez facilement.
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Message  sangten le Lun 26 Nov 2018 - 14:12

oui, je viens de le voir. C'est une jolie élucubration, mais je lui laisse... Je préfère nettement, en tout cas sur le papier, celui de Laurent. Enfin, de Sam ou de Boris, peu importe. Ca risque de fonctionner, en tout cas, plus rapidement.

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Message  grosb le Lun 26 Nov 2018 - 16:56

Ca c'est sûr, c'est pourquoi moi aussi je pense m'orienter plutôt sur ce modèle... et puis j'aime bien la notion de garcettes à tirer au plafond... pancoops
De plus, l'automatisation est assez lourde à faire tout de même car pour bien faire il faudrait gérer les temporisations pour éviter les fermetures et ouvertures des clapets lorsque que l'aspi est en route (effet de succion qui rend la manœuvre plus dure)...

Je verrai bien aussi une toute petite amélioration du modèle réalisé par notre ami : faire les trous à la défonceuse (pour un meilleur état de surface escompté) et pour le trou du clapet, le faire d'un diamètre réduit de l'épaisseur du PVC afin qu'ouvert le clapet arrive à fleur du pvc (diminution des turbulences créées par la rainure).
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Message  sangten le Lun 26 Nov 2018 - 17:28

grosb a écrit:Ca c'est sûr, c'est pourquoi moi aussi je pense m'orienter plutôt sur ce modèle... et puis j'aime bien la notion de garcettes à tirer au plafond... pancoops
moi aussi, j'aime bien
De plus, l'automatisation est assez lourde à faire tout de même car pour bien faire il faudrait gérer les temporisations pour éviter les fermetures et ouvertures des clapets lorsque que l'aspi est en route (effet de succion qui rend la manœuvre plus dure)...
non, l'effet de succion n'est pas notable, parce que tu es en translation. Mais la tige filetée M6 me paraît juste, et à 3200rpm, sur 100mm+, tu mets déjà quasiment 20 secondes+ que si ça grippe, tu bloques, bref, je suis pas très sûr. Sur le papier, c'est bien, mais je crois que dans la vraie vie, il risque d'y avoir des différences notables. Un peu comme ce que j'ai pu voir de sa théorie sur l'aspiration.

Je verrai bien aussi une toute petite amélioration du modèle réalisé par notre ami : faire les trous à la défonceuse (pour un meilleur état de surface escompté) et pour le trou du clapet, le faire d'un diamètre réduit de l'épaisseur du PVC afin qu'ouvert le clapet arrive à fleur du pvc (diminution des turbulences créées par la rainure).
décidément, vous commencez à devenir tous très bons les gars...

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Message  laurentdesvosges le Lun 26 Nov 2018 - 18:08

grosb a écrit:Ca c'est sûr, c'est pourquoi moi aussi je pense m'orienter plutôt sur ce modèle... et puis j'aime bien la notion de garcettes à tirer au plafond... pancoops
De plus, l'automatisation est assez lourde à faire tout de même car pour bien faire il faudrait gérer les temporisations pour éviter les fermetures et ouvertures des clapets lorsque que l'aspi est en route (effet de succion qui rend la manœuvre plus dure)...

Je verrai bien aussi une toute petite amélioration du modèle réalisé par notre ami : faire les trous à la défonceuse (pour un meilleur état de surface escompté) et pour le trou du clapet, le faire d'un diamètre réduit de l'épaisseur du PVC afin qu'ouvert le clapet arrive à fleur du pvc (diminution des turbulences créées par la rainure).

Bonsoir Grosb, je pensais moi aussi faire cela à la défonceuse, et puis je j'ai changé d'avis pour deux raisons :
1/Beaucoup plus long à réaliser, il faut faire le modèle, et je n'avais pas de fraise adaptée....
2/L'avantage du trépan est en autre la rapidité et surtout la précision du perçage car cela m'a permit de percer les 3 éléments positionnés.

Effectivement la rainure créée peut-être un freinage du flux, il faudrait percer l'ensemble du diamètre intérieur du pvc, puis faire une feuillure sur les deux supports... mais je ne suis pas suffisamment équipé en fraise pour cela
Si ça avait été le cas, il aurait fallut que je colle un pvc sur un martyr pour découper à la fraise à copier le diamètre intérieur, cela m'aurait servit de modèle pour toutes les autres découpes.

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Message  grosb le Lun 26 Nov 2018 - 22:27

Bonne idée le PVC pour s'en servir de gabarit pour la fraise à copier... puis feuillure pour le collage mais donc avec un MDF plus épais, genre 10mm et feuillure sur 7mm de profondeur...
Merci Alain, cela nous touche! drunken
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Message  laurentdesvosges le Lun 26 Nov 2018 - 23:30

grosb a écrit:Bonne idée le PVC pour s'en servir de gabarit pour la fraise à copier... puis feuillure pour le collage mais donc avec un MDF plus épais, genre 10mm et feuillure sur 7mm de profondeur...
Merci Alain, cela nous touche! drunken

J'ai pris du MDF de 10 pour les côtés, 6mm pour la guillotine.
Je pense qu'une feuillure de 5 est largement suffisante et tu n'affaiblis puisque tu es à 50/50.

L'autre avantage est que tu peux coller à la PU dans la feuillure, ce qui peut t'éviter le collage à la colle chaude, pratique mais peu esthétique.

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