Choisir une perceuse d'établi.

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Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Jeu 13 Jan 2011 - 22:59

Bonjour,
Je voudrais acheter ma première perceuse d'établi (le modèle colonne me semble trop grand, et à vous lire je vois surtout des perceuses d'établi).
Comment choisir le modèle, standard ou radiale ?
Une enveloppe de 280 € TTC vous parait-elle réaliste ou non ?
PROMAC, SCHEPPACH, OTMT, FARTOOLS, comment faire une sélection ?
Beaucoup de questions ! Si un de vous peut m'aiguiller !
Jean-Pierre

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  metos le Ven 14 Jan 2011 - 9:59

comme pour toute machine, ca depend de l'utilsation
c est pour du metal, du bois ?
des petites ou grande pieces (cf col de cigne) ?

en regle generale, il faut un bonne rigidité, un table pas trop galere a regler en hauteur.

perso j'ai une premier prix casomerlin, elle va bien pour la plupart de ce que j'ai a faire, cela dit, elle manque pas mal de precision une fois la broche descendu a fond.
faut bien pointer les trous pour le metal ou prepercer en petit diametre.




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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Ven 14 Jan 2011 - 12:13

Merci METOS pour ta réponse.
L'utilisation sera bois et métal avec prédominance bois.
Les pièces seront la plus part du temps de petites dimensions (je débute dans le bois et dans la constitution de mon "petit atelier", clin d'œil à celui de Diomedea), j'ai commandé une défonceuse PERLES OF9E, il me reste à commander les fraises).
Sur le site ARONDIA.com ils ont une petite SCHEPPACH radiale en promo, sur METIERS et PASSIONS une petite OTMT standard et sur FTFI une PROMAC .
Je ne voudrais pas trop me dépouiller financièrement car il me reste d'autres machines à acquérir notamment une rabot-degau.

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Flubox le Ven 14 Jan 2011 - 12:53

Celle ci me semble pas mal, pour un prix qui reste dans le raisonnable ! =)

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Zarkann le Sam 15 Jan 2011 - 0:37

Bonjour

Les perceuses que vous montrez sont des chinoiseries, personnellement en regardant les modèles ci-dessus , je dirais qu'il est raisonnable de percer a un diamètre 5 ou 6 sans flexion de la table (pour de l'acier doux)

Je croie que j'ai trouver un modèle assez performant (283€) , bien sur tu devra pousser un peut ton budget car il y a 75 € de frais de livraison
le vendeur est une société allemande
Voici le lien


Avantage :
Grande capacité Au niveau de la colonne
Col de cygne réglable jusqu'à 420mm
Table rotative avec un positionnement facilité
Possibilité de percer celons des angles en gardant la pièce droite


Critique:
Pas de renseignement sur le cône de broche (l'idéal est un CM2)
On ne sais pas le diamètre maxi que peut accueillir le mandrin

un lien avec un grand choix

Pour te donné une vue au niveau des tarifs
- De 50 à 100 € = Chinoiserie garantie Evil or Very Mad
- De 200 à 400€ = petite machine amateur avec une amélioration de la précision des roulements de broche (problèmes de rigidité a craindre ) Rolling Eyes
- De 500 à 1000€ = Machine amateur confirmé avec une rigidité accru et des roulements précis Twisted Evil
- Au dessus on trouve des machine avec des éléments trempé et rectifier permettant a la fois d'assurer précision et rigidité mais également de supporter un usage intensif Laughing

Tu peut également aller voir sur le bon coin (Perceuse à colonne)

Cordialement .::Zarkann::.

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Sam 15 Jan 2011 - 18:50

Merci Zarkann pour tes conseils,
En restant sur des "chinoiseries", à prix équivalent je me dis qu'une perceuse d'établi sera plus performante qu'une perceuse à colonne, de même qu'une perceuse d'établi standard par rapport à une perceuse radiale, bien que la SCHEPPACH me plaise bien !
Une autre question, un conseil ou un avis entre la petite rabot-dégau de chez KITY et celle de chez LEMAN ?

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  diomedea le Sam 15 Jan 2011 - 20:53

Bonsoir JPF66210
Je connais très bien la petite Kity, c'est une bonne machine, du moins pour celles qui étaient fabriquées en France.
Quant à la Leman (Je n'en ai jamais vu), il semble que les utilisateurs en sont satisfait...
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Re : Choisir une perceuse d'établi.

Message  Den ar mor le Dim 16 Jan 2011 - 13:12

Bonjour à tous

Pour avoir travailler avec ce modèle maintes fois chez un voisin et même si il fait trente huit €uro de plus je vous le conseil comme investissement à long terme.

HAMMER Perceuse à colonne radiale DR 80, 1x230V, 50/60HZ, 0,55PS
Réf. 500-15-002
Disponibilité : En stock
Prix 318,14 €
Description du produit
Puissance moteur 0,55 CV/400 W
- Hauteur utile jusqu’à 860 mm
- Mandrin de mortaisage 3-16 mm
- fixation M K 2
- Profondeur de mortaisage 80 mm
- 5 Vitesses
- Vitesses 550–2500 U/min
- Hauteur 1630 mm
- Dimensions de la table 300 mm
- Poids 63 kg

http://www.felder-outillage.fr/hammer-radialbohrmaschine-dr-80-1x230v-50-60hz-0-55ps.html

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  diomedea le Dim 16 Jan 2011 - 14:29

Bonjour à tous
Hammer semble de plus en plus vouloir croquer sa part du gâteau, et ne plus laisser aux autres! J'ai un aspi "griffé" Hammer, (qui fonctionne parfaitement!) et qui pourtant ne cache pas ses origines Chinoise! Il est évident qu'il en est de même pour cette perceuse!
Mais cette marque a une réputation de fiabilité à entretenir, et ne prendrait pas le risque de vendre sous son nom n'importe quoi!
Ainsi, ces deux perceuses bien que de marque différente, doivent certainement sortir de la même usine...




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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Dim 16 Jan 2011 - 22:02

Bonjour,
Ces deux perceuses jumelles sont des perceuses à colonne, je pensais qu'il valait mieux un modèle d'établi (même si le plus peut le moins).
Çà ne m'aide pas dans mon choix !
Jean-Pierre

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Den ar mor le Lun 17 Jan 2011 - 11:29

Bonjour Jean Pierre,

Voici trois raisons qui me ferait pencher pour le type de machine que Zarkann ou celle que je t'ai indiquée:

A - Tu peux incliner le foret de 90° droite à 90° gauche.
B - Tu peux faire faire un 360° à la tète de perçage.
C - Grasse à " B " tu profites en fonction de l'endroit où tu placeras ta machine, d'une hauteur supérieur à la hauteur de la colonne .

Cordialement.
Den ar mor

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Lun 17 Jan 2011 - 14:35

Bonjour Den Ar Mor,

Merci pour ces précisions, je mets ce modèle HAMMER sur ma liste et je pars donc sur le choix d'une perceuse à colonne.
Jean-Pierre.

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  ledzep le Lun 17 Jan 2011 - 23:45

Bonjour à tous,

Sur ce genre de perceuse, peut on installer un cône morse?


Bien amicalement Ledzep.

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Mar 18 Jan 2011 - 10:58

Bonjour Ledzep,
Qu'appelles-tu un cône morse ?
Quelle est la différence entre une fixation CM2 et MK2 ?
Jean-Pierre.

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Re choisir une perceuse

Message  Den ar mor le Ven 21 Jan 2011 - 13:09

Bonjour Jean Pierre et Ledzep
Oui sur la perceuse dont je te parle dans ce post est un cône morse MK2.
Excusez-moi mais j’ai des problèmes avec les photos et je vais essayer de vous l’expliquer comme cela.
L’emplacement ou tu fixes ton foret est le mandrin mais ce mandrin a une queue qui rentre dans ta perceuse pour pouvoir le faire tourner et le maintenir. Cette queue a une forme conique (le mâle) et rentre dans la perceuse (femelle) dans un logement conique. Le cône femelle a une lumière comme les arbres de toupie anciens pour pouvoir à l’aide d’un coin en fer séparer le cône mâle du cône femelle.
Pourquoi les séparer :
Normalement les forets vont de 0.5 à 14mm avec des queues cylindriques, il y a bien sur des plus gros mais en général après 14mm les queues des forets sont coniques et ne vont plus dans les mandrins. Pour utiliser un tel foret à queue conique tu devras démonter ton mandrin et enficher à la place de celui-ci le foret dont tu as besoins.

MK2 VS CM2 :
Il n’y a pas de bataille entre eux car c’est la même chose mais sous des appellations différentes.
MK = Morse kegel => allemand
MT = Morse taper => anglais
CM = Cône morse => français

D'où CM = MK = MT
Cordialement
Den ar mor

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  diomedea le Ven 21 Jan 2011 - 15:34

Bonjour à tous, bonjour Den ar mor
Quels types de problèmes rencontre tu avec tes photos?
Les cônes morses on en a parlé ici
Cdlt
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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Ven 21 Jan 2011 - 19:50

Bonjour Den ar Mor,
Merci pour ces précisions.
Encore bravo pour ce post de Diomedea, c'est fort ce qu'on peut faire avec un tour à métaux.
Jean-Pierre

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  diomedea le Ven 21 Jan 2011 - 21:15

JPF66210 a écrit:...c'est fort ce qu'on peut faire avec un tour à métaux.
C'est sur, ça aide! What a Face

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Jean-Pierre le Lun 16 Mai 2011 - 11:23

Bonjour,

Un petit mot pour vous dire que j'ai acheté ma perceuse d'établi : une FARTOOLS DP25 500 W sur SCGI.
Un peu brut de décoffrage au niveau du bloc perceuse et de la colonne, c'est sur ca sent la chinoiserie. Pour le moment juste quelques trous dans des tasseaux (c'est plus confortable qu'avec une perceuse à main).
@+,
Jean-Pierre

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Papycloclo le Dim 11 Sep 2011 - 22:15

Bonjour,

Je suis également à la recherche d'une perceuse d’établi, à votre avis que pensez vous de celle ci ICI

ou alors une Promac 211z (B18) ICI le prix et à peu de chose pareil pour les 2

Amicalement
Claude

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  damien58 le Lun 12 Sep 2011 - 10:43

Bonjour Papycloclo,

Je ne connais pas les modèles que tu montres dans tes liens, mais je peux te donner un retour sur la perceuse à colonne radiale (la tête ce déplace d'avant en arrière et pivote) Jet que j'ai achetée en début d'année et que tu peux voir ici. Je l'ai payé 300€.

J'ai choisi un modèle radial car je travaille le bois et je souhaite bénéficier d'un col de signe réglable le plus long possible pour percer en plein panneau.
Je dois dire que je n'ai jamais été satisfait de mon achat : le fait qu'elle soit radiale ne favorise certainement pas la rigidité (les différents réglages amenant du jeu), j'ai eu pas mal de problème avec le cône morse qui tombait régulièrement de la broche (assez désagréable quand tu es en train de t'en servir Crying or Very sad ) et ne tenait pas en place (réglé par le SAV, changement de cône morse), la descente de la broche n'est pas extrêmement précise, le mandrin ne tournait pas tout à fait rond (chgt par le SAV) et pour finir, je trouve qu'elle fait un barouf du diable (certainement dû à un problème de tension de courroie que je n'ai pas encore réussi à régler complétement) !

Si tu fait le tour sur le net, tu verras qu'il existe en gros 1 modèle radiale et 1 modèle "fixe" chacun décliné en plusieurs tailles. C'est de la chinoiserie pur jus ! Quand tu achètes ce genre de produit, il ne faut pas s'attendre à autre chose... C'est plus pratique et plus précis que la perceuse portative à la volé mais ce n'est en aucun cas "idéal". Par contre, une VRAIE perceuse pro ne coute pas 300€ !!!

Ce serait à refaire, je pense que j'attendrais le bon plan pour une machine pro d'occasion.

J'espère que ma petite expérience pourra-t-être utile,
Amicalement, Damien58.

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  mathis le Lun 12 Sep 2011 - 11:04

bonjour Papycloclo
Je ne connais pas ces machines, mais j'ai quelques doutes concernant la fiabilité de l'électronique du modèle Einhell.
Pour essayer de pouvoir plus t'aider, quels serrons les travaux que tu envisage de faire avec?

Amicalement Mathis

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  Papycloclo le Lun 12 Sep 2011 - 14:38

Bonjour,

Merci damien58 & Mathis

Je vois que tu a fait une mauvaise affaire avec la Jet c'est pour ça que j’évite dans acheté une avec la tête qui ce déplace d'avant en arrière et pivote, déjà par manque de place, donc je cherche quelque de précis pas trop encombrant avec un plateau inclinable et ouverture mandrin a 16. (pour un prix raisonnable)

Mon utilisation et métal et bois, pour un perçage droit il me faut se genre de perceuse, j'ai récemment percé pour taraudé ensuite, j'ai percé légèrement de travers !! ma pièce été foutu, rebelote j'ai du refaire la pièce en métal, j'ai rien gagné sur le coup ! en fin de compte j'ai pas vraiment de gros gros travaux a faire, mais il faut que se soit quand même précis sinon je peu prendre ma perceuse a main, j'ai pas besoin d'une perceuse trop sophistiqué.

Amicalement
Claude

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  James17 le Lun 12 Sep 2011 - 15:25

JPF66210 a écrit:Une autre question, un conseil ou un avis entre la petite rabot-dégau de chez KITY et celle de chez LEMAN ?
Sur ma Bestcombi 2000, la rabot-dégau est l'équivalent d'une kity 439 : elle fonctionne bien, avec une précision satisfaisante. Seule la puissance (1500W) est un peu limite, obligeant à multiplier les passes... Les tables fixes gênent un peu l'accessibilité en fonction rabot, mais globalement ce n'est pas mal pour le prix... L'ideal est d'en trouver une d'occase...
Voir sur le site HMD ce qu'ils en pensent
A+
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Re: Choisir une perceuse d'établi.

Message  quentin91800 le Lun 12 Sep 2011 - 18:19

Bonjour,

J'ai une 439 et je dois dire que j'en suis très satisfait !

Bon certes c'est pas une grosse machine, mais on peux déjà en faire beaucoup !
Le guide de la dégau et très bien

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Re: Choisir une perceuse d'établi.

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