[Help] Etude de réalisation d'une porte

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[Help] Etude de réalisation d'une porte

Message  Nico57170 le Sam 16 Nov 2013 - 11:50

Bonjour à tous,

J'ai grand besoin de vos lumières, conseils, critiques, etc... (pas de coups de fouet, svp... enfin pas pour l'instant Wink)

Je vais réaliser une porte aux dimensions peu standards ( 190cm * 85 cm) pour aller à la cave (chez ma soeur).
Elle voudrait 2 panneaux à l'intérieur des montants avec une traverse au milieu (je ne sais pas si c'est clair).

J'avais pensé utilisé mes plateaux d'érable pour faire les montants est du ctp pour les panneaux (coupés en gsb je pense).
Les montants et traverses feront 10cm de large (est-ce trop large? assez large?).

J'avais pensé utilisé une fraise à rainurer pour le logement du panneau, et une fraise à profil pour la déco des montants.
J'ai aussi vu (beaucoup de vidéos) que l'on pouvait faire des portes avec des fraises profil/contre-profil.
J'en ai vu à pas cher en coffret (les 3 fraises), mais en queue de 12.7mm (1/2"), j'ai vu aussi les mêmes fraises en queue de 8mm mais beaucoup plus cher et les 2 fraises seulement, pas avec la fraises à panneaux.

J'ai une défonceuse (Tit.. de chez bricotruc) que j'avais décidé de mettre sous table.

Je pense avoir fait le tour.
Les questions que je me pose :
- Faudrait-il que je me passe de la fraise à panneaux (pas sûr du nom) et que je reste en queue de 8mm?
- L'achat d'une toupie (même si les finances ne me le permettent pas vraiment (même une petite chinoise) serait-il plus profitable dans la durée?
- Utilisé ma première idée (peut-être avec des meilleures fraises)?
- Faire un assemblage avec des tourillons (de 10mm)?
- Faire un assemblage tenons/mortaises ?
- Faire un assemblage à mi-bois?
- Un assemblage type Kreg?
- Un autre assemblage, mais lequel?

Enfin beaucoup de questions pour une simple porte...
Merci de vos réponses toujours utiles.

Amicalement.

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Re: [Help] Etude de réalisation d'une porte

Message  James17 le Sam 16 Nov 2013 - 14:36

Bonjour
Pour ce type de porte, une toupie te permettrait sans doute de moins t'embêter...
On peut en trouver d'occasion à pas trop cher (genre une petite Kity), avec un chariot à tenonner (indispensable pour les assemblages)
En plus, la toupie t'ouvre plein de possibilités... Même si on dit que la défonceuse peut faire tout ce qu'une toupie fait, c'est parfois plus long et ça nécessite des montages un peu laborieux... De toute manière les deux machines sont complémentaires...
Pour les fraises à queue de 12.7, ta défonceuse les accepte t elle ?
Sinon, quel matos as-tu ? (Degau/rabot ?)
A+
Fred

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Re: [Help] Etude de réalisation d'une porte

Message  boiseux33 le Sam 16 Nov 2013 - 14:45

Au vu de ton descriptif, je suppose que tu débutes dans le travail du bois... du bois massif du moins.
Une porte peut être un bon premier projet pour se familiariser avec les techniques de base en massif.

niveau conception :
épaisseur du cadre de l'ouvrant d'une porte intérieure = 40 mm, sauf cas particuliers
largeur des montants et de la traverse haute : couramment 100 mm. Peut varier selon la largeur de l'ouvrant ou des moulures.
largeur traverse(s) intermédiaire(s) = largeur traverse haute + largeur moulure
largeur traverse basse = largeur traverse haute + 20 à 50 mm

l'assemblage du cadre est à effectuer en tenon-mortaise, dominos de longueur maximale possible (avec la DF700) voire de grands tourillons selon l'équipement dont tu disposes.
L'assemblage par vissage type Kreg me parait contre indiqué ici car les deux faces sont visibles.
si tu ne dispose que d'une petite défonceuse, le plus réaliste et formateur me parait de réaliser les assemblages à la main : scies, bédane, maillet, perceuse, ciseaux...
faire des moulures arrêtées à 10 mm des assemblages facilitera la réalisation compte tenu de ton outillage.

Pour les panneaux plate bande, l'usinage découvrira les plis d'un contreplaqué. le médium pourrait être plus indiqué.

Concernant l'outillage enfin : de ce que tu dis de tes capacités financières et vu ton expérience, je te déconseille l'achat d'une chinoiserie.
tu ne disposes encore, faute d'expérience, d'aucun critère de choix qui te permettrait de choisir en connaissance de cause. Tu cours au devant d'une déconvenue.

les ensembles profil contre profil de défonceuse sont prévus pour les façades de placard.

Il sera beaucoup plus profitable pour toi de faire les assemblages à la main, moulurer et rainurer à la défonceuse.
Une fois plus aguerri à l'emploi du bois massif et lorsque tu envisageras des réalisations plus ambitieuses (volume et ou complexité) viendra les temps d'investir dans du matériel lourd, onéreux et encombrant.
D'ici là, tu auras eu le temps de t'informer correctement et d'économiser un peu Wink

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Re: [Help] Etude de réalisation d'une porte

Message  desmo 38 le Sam 16 Nov 2013 - 18:41

Bonjour à tous,

Voici une de mes réalisations si ça peut aider.ici
Porte faite en sapin à ravancement d'onglet. J'ai choisi cette méthode car je ne possède pas de toupie juste un mini combiné.
De plus une fraise a profil contre profil de défonceuse te limite en épaisseur.
Il faut être bien précis dans tes coupes, et surtout n'hésite pas a te documenter .

Amicalement, cyril

Ps: portes en sapin, dans création bois

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Re: [Help] Etude de réalisation d'une porte

Message  bricoleux le Sam 16 Nov 2013 - 19:17

bonsoir à tous,

il me semble que dans ton cas, il ne faut pas se compliquer la vie.
je regarde toujours maintenant( c'est presque un tic) les portes d'intérieur, là où je vais.
et je constate que les portes datant déjà de quelques années sont faites pour simplifier la vie de ceux qui les construisaient.
gestion des moulures : pour les traverses, les moulures viennent mourir dans les montants, qui voient eux leurs moulures arretées avant les traverses.
donc, pas de problème de ravancement d'onglet, ou de profil/contre profil.

je suis aussi pour se simplifier la vie, lorsqu'il s'agit de bricoler "utile"


++

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Re: [Help] Etude de réalisation d'une porte

Message  Nico57170 le Sam 16 Nov 2013 - 20:13

Bonsoir à tous,

Merci de vos réponses rapides et éclairées.
@Fred:
J'ai regardé sur le net (LBC principalement), il y a des toupies vers (400-500€), principalement du Kity d'ailleurs, sinon ce sont des Feidwood.
En équipement j'ai une R/D (Feider achetée chez LM 102€), une scie à onglet (Woodstar), beaucoup d'éléctro-portatif ; j'avais une scie sur table (BD), mais après 3 ans elle a décider de lâcher.

@boiseux:
Si je résume ton post, c'est plus assemblage tenons/mortaises fait la main (j'ai pris bonne note des largeurs des traverses, et de l'idée du medium pour les panneaux), moulure à la défonceuse en gardant une distance de "sécurité" pour les assemblages, et attendre d'avoir plus d'expérience pour envisager un achat d'une machine plus conséquente. dis-moi si cela est trop réducteur ou si j'ai fait des erreurs.

@Cyril:
Je viens de voir ton post, bravo pour tes portes, j'ai cru aussi comprendre que tu as eu des déboires avec un petit combi. Merci pour le retour d'expérience.

@bricoleux:
Merci pour les conseils.

Merci à tous pour ces conseils, cela me permet de commencer à voir plus clair sur comment commencer sans se prendre la tête.
Je vais repotasser tout ça et je reviendrais certainement vers vous pour des avis/conseils.

Amicalement.
Nicolas

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