[Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

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[Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  6°sens le Jeu 21 Nov 2013 - 21:21

Bonjour à Tous,

Au hasard de mes pérégrinations, j’ai photographié ce banc.
En apparence, il est simple, et pourtant…
Son assemblage m’interpelle !

>>>

>>>

Il s ‘apparente à un casse-tête !

Regardez bien !

Je croyais qu’il émanait d’un procédé de type ARUNDA (http://www.arunda.ch/outils-charpente.php)

J’ai copié et me suis aperçu que j’étais assis à côté…

Ce genre de banc, sur ma terrasse me plairait bien !
J’aimerais bien qu’un M.Bricoleur m’explique comment faire.

Merci à celui qui m’aidera à trouver la faille de ce casse-tête,

Amicalement,
Renaud

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  wil le Jeu 21 Nov 2013 - 22:02

Bonsoir, il s'agit juste d'un assemblage semblable à certains pieds d'établis, en fait les queue que l'on voit sur le dessus, ne font qu'une faible épaisseur vu du dessus, mais a leur base elles ont une épaisseur plus importante, surement celle du montant, et l'assemblage se fait obliquement, ce qui fait qu'une fois assemblé, on a l'impression qu'il est indémontable...

Si tu préfères, quand tu te mets face au banc, que tu regarde le montant de gauche, les queues mâles portées par ce montant sont en pente, la base fait l'épaisseur du montant et l'extrémité fait beaucoup moins, quand tu assembles l'assise, en maintenant le montant gauche vertical, tu descends l'assise, en position horizontale, mais tu la descends obliquement du haut à gauche, vers le bas à droite ... je ne sais pas si c'est spécialement clair mon truc, mais le coeur y est cheers 

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  6°sens le Jeu 21 Nov 2013 - 22:07

… un petit dessin, peut-être ?
Je suis sûr que ça va être plus clair !
A bientôt,
Renaud

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  J-Max.fr le Jeu 21 Nov 2013 - 22:15

Bonsoir Renaud,

En fait c'est de l'esbrouffe. Les queues d'arronde sont en siflet :

A savoir que c'est moins solide que des vraies queues. Wink

++JM

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  wil le Jeu 21 Nov 2013 - 22:17

Merci pour l'illustration Smile

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  6°sens le Jeu 21 Nov 2013 - 22:36

Salut,
C'est l'équivalent de ça, alors...
>>>
Je le suspectais, mais je n'avais pas la solution,
Merci pour l'explication,
Renaud

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  No vis le Jeu 21 Nov 2013 - 22:53

moi je crois voir que l'un des angles de chaque trapèze n'a pas le fil dans le même sens que le reste de la pièce. J'en conclue que les angles sont peut-être rapportés au marteau APRES l'assemblage


No vis
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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  J-Max.fr le Jeu 21 Nov 2013 - 23:08

Re,

No vis, tu te trompe, c'est juste qu'il s'agit de panneaux assemblés, non de planches continues Wink

Renaud, l'exemple que tu montre c'est autre chose, c'est un assemblage coulissant, et il faut quatre faces ouvertes pour que ça marche.
Regarde bien l'image que j'ai posté. Tu verras que la queue d'aronde est plus large à la base et l'angle n'est pas le même.
Je pense que tu comprendras mieux sur cette image :


++JM

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  6°sens le Jeu 21 Nov 2013 - 23:23

Oh, j'avais bien compris avec la première image.
La deuxième est plus parlante, en effet et complète l'information.

C'est aussi un assemblage coulissant. Il coulisse jusqu'à son arrêt définitif, non ?

L'exemple que j'ai posé en image montre l'effet trompe-l'oeil du même style ; mais tu avais bien compris, je suis sûr !

Bonne soirée,
Amitiés,
Renaud

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  chado le Ven 22 Nov 2013 - 12:01

Bonjour

Un petit dessin sous SU, vite fait.


Amicalement
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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  manu31 le Ven 22 Nov 2013 - 12:03

bonjour
de 6min40 à 7min10 on comprend mieux ; avec le dessin (de jmax) je voyais pas trop

http://www.youtube.com/watch?v=FUO2mpHIgcs

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  Ugo le Ven 22 Nov 2013 - 12:16

C'est la classe en tout cas, et effectivement, ça fait franchement casse-tête. J'aime bien !

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  6°sens le Ven 22 Nov 2013 - 13:06

Merci à tous pour ces éclairages.
Ah, ce Roubo !!!
A plus,
Renaud

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  vincele le Ven 22 Nov 2013 - 15:05

6°sens a écrit:Ah, ce Roubo !!!
Salut,
je suis pas sûr que le design originel de Roubo avait cette fantaisie, c'était plutôt: tenon + queue d'aronde classique, ce qui semble plus résistant et simple. De plus avec la "queue penchée" tu ne peux plus avoir le tenon en plus et tu dois avoir des difficultés pour assembler le piètement et le plateau.

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  wil le Ven 22 Nov 2013 - 15:08

Si, le tenon est juste incliné du même angle que la queue Wink

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  J-Max.fr le Ven 22 Nov 2013 - 15:35

Re,

D'accord avec Vincele
La queue d'aronde Roubo, je la connais plutôt comme ça aussi :


++JM

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  vincele le Ven 22 Nov 2013 - 15:46

wil a écrit:Si, le tenon est juste incliné du même angle que la queue Wink
Un tenon qui pointe n'est pas incliné dans le même sens que la queue qui roubande. En tout cas, pas a moins de trouver une version Escherisée de la figure 2 extraite de son ouvrage séculier :-)
Allez, j'arrête la pollution. Tchuss

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  Wally le Ven 22 Nov 2013 - 18:48

Bonsoir,

wil a écrit:Si, le tenon est juste incliné du même angle que la queue Wink
Le montage du casse-tête par Roy Underhill se situe vers 23:00.
http://video.pbs.org/video/2365015322/
violent

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  ebe3 le Ven 22 Nov 2013 - 19:57

d'accord avec wil j'ai déjà réalisé la queue oblique avec le tenon
lors de ma pratique pour la maitrise de même que la liaison d'allongement
en queue à 45 °c'est juste un exercice de précision et de tracé
et peu être d'esthétique comme dans le montage du banc.

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  6°sens le Ven 22 Nov 2013 - 23:11

Bonsoir à Tous,
Je sens que je vais craquer pour une scie à dos (une bonne !!!)
Vous avez des pistes ?
Je n'aime pas trop le look de la véritas ; à part cela, je suis toute ouïe !
Merci d'avance pour vos avis et contributions,
Amitiés,
Renaud

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  J-Max.fr le Ven 22 Nov 2013 - 23:38

Bonsoir,

Pour moi, ce serait une bonne Dozuki (japonaise à dos).
Il n'y a pas à dire, quand on coupe en tirant, c'est mille fois plus précis et la lame ne se tord pas.
Une bonne, pas grande, en 150mm ça suffit, et quel bonheur !

++JM

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  meles le Ven 22 Nov 2013 - 23:51

6°sens a écrit:Bonsoir à Tous,
Je sens que je vais craquer pour une scie à dos (une bonne !!!)
Vous avez des pistes ?
Je n'aime pas trop le look de la véritas ; à part cela, je suis toute ouïe !
Merci d'avance pour vos avis et contributions,
Amitiés,
Renaud
Une BadAxe ? Une Gramercy ? Une Lie Nielsen (c'est pas la plus chère de ma liste Very Happy)?

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  6°sens le Sam 23 Nov 2013 - 0:05

Une japonaise… bof.
J'ai du mal avec le tiré ; pas trop l'habitude malgré une Topman (depuis un bon moment.)
Et puis, elles sont moches à côté d'une Lie Nielsen !

Je préfère donc la proposition de Blaise. Mais je ne suis pas pressé.

Lie Nielsen, justement, propose une version "progressive" qui semble destinée à une coupe plus rapide.
Avez vous des avis sur les trois de cette page ?
Les prix sont charpentés, mais comparables… alors !

A bientôt de vous lire,
Amicalement,
Renaud

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  meles le Sam 23 Nov 2013 - 0:14

Hélas, pas de scie de cette qualité chez moi (quand ce sera moins le foutoir dans l'atelier, et que je me serai décidé a virer une partie des trucs accumulé, peut être), donc difficile de donner un avis objectif autre que la bonne réputation présumée de ces produits, mais il y a là aussi :

http://www.mehr-als-werkzeug.de/category/Fein--und-Rueckensaegen-3546_3554.htm
et la :
http://www.fine-tools.com/fuchs.htm

Les scie PAX sont des thomas-flinn je crois, qui est aussi réputé chez les anglo saxons.

On fait aussi des kit : http://www.toolsforworkingwood.com/store/dept/TS/item/GT-SKIT

Un MP à Vincent91 peut etre ?

edit: le prix est indécent mais celle là a l'air sympa : http://www.badaxetoolworks.com/12-inch-hybrid-dovetail-small-tenon-back-saw.html


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Dernière édition par meles le Sam 23 Nov 2013 - 0:21, édité 1 fois

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Re: [Devinette 3 D] Assemblages - Comment faire en pratique ! (pour du vrai.)

Message  wil le Sam 23 Nov 2013 - 0:17

La coupe progressive, c'est pas nouveau, j'ai toujours affuté mes égoïnes comme ça :
angle d'attaque négatif à l'extrémité, pour devenir nul entre le 1/3 et la moitié de la denture, et devenir positif vers la poignée, là où l'on a le plus d'élan et où il y a le moins de longueur de lame, donc de risque de déformation de la lame...

Là ils ont peut être en plus mis un pas plus fin au début de la denture, en plus de l'angle d'attaque variable.

En ce qui concerne les scies, une bonne dozuki est d'une incroyable précision, mais sinon la scie à tenon que j'ai est une vieille scie anglaise à denture isocèle très fine avec un dos super lourd en laiton, une fois la denture égalisée, reformée avoyée et affutée, c'était de supers aciers, et ça ne coute pas très cher en occase.

Sinon je ne suis pas fan des poignées "ouvertes" mais c'est une question de goût, une lie Nielsen je ne pense pas que l'on se trompe trop, quand on voit le niveau de leurs rabots... je regrette encore de ne pas avoir acheté leur modèle anniversaire il y a quelques années, un numero 4 1/2 en bronze, semelle rainurée, poignées cocobolo... une pure merveille :p

Pour les scies il y avait une autre marque, qui en faisait d'excellentes mais je suis incapable de retrouver le nom... scratch

Edit : c'était bien aux Pax Thoma's flinn auxquelles je pensais... merci Meles Smile

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