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[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format.

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Message  pompom37 Mar 21 Jan 2014 - 15:14

oui c'est vrais JP
heureusement que tu avais prevu tres grand comme atelier  Very Happy 
si un jour tu veut te debarasser fait moi signe il y aura certainement
quelque chose qui m'interessera  Very Happy 
moyennant finance bien sur

pompom37
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Message  silmarils94 Mer 22 Jan 2014 - 6:57

Merci Diomedea,
Elle est commandée.
Je te lis beaucoup et interviens peu, tes fils sont dévorés assidûment tant ils sont clairs et didactiques.
Félicitations
Cyrille
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Message  FredM Mer 22 Jan 2014 - 13:46

diomedea a écrit:
Fred M a écrit:merci pour les reponses JP et vivement ton sujet sur l'usinage de l'alu !!!
C'est en cour!

super ! fais nous signe sur ce fil-ci quand tu le mettras en ligne stp !
merci en tout cas..

cordialement
fredm

PS tu as fait ce guide en partie en alu parce que c'est plus facile à usiner ou pour d'autres raisons (qui du coup m'echappent). N'aurait-ce pas été plus rigide-costaud en acier ? ou simplement pas nécessaire, c'est bien assez solide comme ça ?
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Message  diomedea Jeu 23 Jan 2014 - 6:55

Bonjour à tous,
pompom37 a écrit:
si un jour tu veut te debarasser fait moi signe il y aura certainement
quelque chose qui m'interessera   Very Happy 
C'est promis, un jour je ferais une grande braderie!

silmarils94 a écrit:Merci Diomedea,
Elle est commandée.
Je te lis beaucoup et interviens peu, tes fils sont dévorés assidûment tant ils sont clairs et didactiques.
Félicitations
Merci Cyrille!


Fred M a écrit:super ! fais nous signe sur ce fil-ci quand tu le mettras en ligne stp !
Ça avance, ça avance!
Pour demain je pense...
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 22_jan10

Fred M a écrit: PS tu as fait ce guide en partie en alu parce que c'est plus facile à usiner ou pour d'autres raisons (qui du coup m'echappent). N'aurait-ce pas été plus rigide-costaud en acier ? ou simplement pas nécessaire, c'est bien assez solide comme ça ?
C'est exactement ça!
L'acier n'apporterait rien de plus, sinon du poids inutile.

A suivre...
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Message  oliver67 Jeu 23 Jan 2014 - 10:07

Bonjour Diomedea,

TU usines toujours avec ton petit Emco ?
TU en es satisfait, il répond à tes besoins, ou tu penses changer pour plus gros ?

J'ai toujours dans l'idée d'investir mais j'hésite à me lancer.
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Message  James17 Jeu 23 Jan 2014 - 12:02

Bonjour JP
Elle est pas mal ta butée ! C'est bien ça, non ?
Mais tu vas arrêter de nous donner des idées ? Very Happy 
A+
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Message  Antoine Jeu 23 Jan 2014 - 12:58

Bonjour à tous, bonjour Jean-Paul,
Je pensais bien que tu allais faire comme ça ! Comme la semelle de la défonceuse/meuleuse makita  Very Happy 

Tu te serviras de ta vieille tablette-butée pour soutenir le centre des grand panneaux à débiter, ou tu l’abandonnes complétement ?


++
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Message  diomedea Ven 24 Jan 2014 - 14:00

Bonjour àa tous,
oliver67 a écrit:
TU usines toujours avec ton petit Emco ?
TU en es satisfait, il répond à tes besoins, ou tu penses changer pour plus gros ?

J'ai toujours dans l'idée d'investir mais j'hésite à me lancer.
Tu veux parler de celui ci?
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 28_avr10


James17 a écrit:Elle est pas mal ta butée ! C'est bien ça, non ?
Mais tu vas arrêter de nous donner des idées ?
Désolé pour les idées! Oui, c'est bien une butée.


Antoine a écrit:
Tu te serviras de ta vieille tablette-butée pour soutenir le centre des grand panneaux à débiter, ou tu l’abandonnes complétement ?
Non, je l'abandonne... Je la garde de coté, on ne sait jamais!
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Message  oliver67 Ven 24 Jan 2014 - 15:47

Oui, l'unimat 3.
Je pense vraiment que si je trouve la bonne occase, je le prendrais.
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Message  diomedea Ven 24 Jan 2014 - 16:36

Non, je ne m'en sert quasiment plus (j'ai également la fraiseuse FB1).
C'est un tour très précis, mais c'est pour du petit!


Dernière édition par diomedea le Dim 6 Avr 2014 - 8:07, édité 1 fois
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Message  diomedea Mar 28 Jan 2014 - 10:05

Bonjour à tous,
Petit retour sur le guide...

Voila ce que j'ai imaginé pour indexer les positions 45°, 90° et -45°. Le mécanisme est situé sous la platine, rien ne doit dépasser sur le dessus, car elle servira de tablette additionnelle lorsque la règle est déposée.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Assemb54

L'indexage ce fait via une targette à ressort.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Assemb52

Les quelques éléments que je devrais réaliser sans fraiseuse...
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Assemb53

La partie mâle de la targette est fixée sur un compas en plat alu de 30X5, tiré d'une tôle.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 25_jan10

Le corps de cette targette est en acier. A la guerre comme à la guerre! le fraisage est fait avec les moyen du bord!
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 25_jan11

Les parties femelles sont tirées d'un barreau l'alu, scier dans la tôle de 15mm qui à servi à fabriquer les butées.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 25_jan12

Le sciage de l'alu ce fait facilement avec la scie à format équipée d'une lame Heller.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 25_jan13

La forme de ces pièces est imposée par le fait qu'elles doivent être ajustables. Les deux pattes fendues sont faites à la défonceuse et fraise à copier. Pour ce type de fraisage, je préfère les fraises à bois. 
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 001_co11

Les trois pièces sont fraisées ensembles.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 004_co10


[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 006_co10

Les pattes sont ensuite fraisés avec une fraise de Ø5.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 007_co10

Ces boutonnières permettront d’ajuster le réglage.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 009_co10


[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 014_co10

La fraise de 5mm est une HSS 3 dents
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 011_co10

Voila le tous assemblé. Notez le disque en bronze qui va guider l'axe de blocage de la règle.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 027_co10

Le rail (Radiospares particuliers) est finalement arrivé. La commande étant maintenant complète je vais pouvoir terminer tout ça!
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 026_co10

A suivre...


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Message  karnalta Mar 28 Jan 2014 - 10:46

Eh ben dit donc, a ce train là il va falloir déposer un brevet pour ton guide Laughing

Tu n'as pas eu trop de mal à fraiser de l'acier à la défonceuse ??
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Message  diomedea Mar 28 Jan 2014 - 11:42

Bonjour karnalta,
Je ne travail que l'alu à la défonceuse! Les pièces en acier le sont avec mon tour à métaux.
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Message  karnalta Mar 28 Jan 2014 - 14:09

diomedea a écrit:Bonjour karnalta,
Je ne travail que l'alu à la défonceuse! Les pièces en acier le sont avec mon tour à métaux.

Autant pour moi, je viens de voir que j'avais louper des étapes de ton post, j'étais passé de l'étape '"le corps est réaliser en acier..." à l'étape ou on voyait la défonceuse pour fraiser les pièces.
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Message  minifree Mar 28 Jan 2014 - 15:54

Super l'avancée !
Au détour d'un autre fil, je ne sais plus quel MB regrettait justement le manque de verrouillage rapide sur le guide de sa nouvelle machine...
Peut-être que ça t'as inspiré Wink
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Message  diomedea Mar 4 Fév 2014 - 12:06

Bonjour à tous,
Après une semaine d’arrêt forcé, je vais enfin pouvoir poursuivre ce fil! Cela fait six jours que je n'ai plus de téléphone et je viens tout juste de récupérer ma connexion internet.
Revenons donc à nos moutons...

[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 30_jan10

Les butées en dessins:
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Butae_11

Rien de compliqué!
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Eclata12


Toutes les parties en contact avec le rail sont en matières plastiques. Le lardon de guidage est tiré de cette planche à découpée, probablement en polypropylène.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 30_jan16

Ce matériaux ce travail facilement avec les outils prévus pour le bois.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 30_jan13

Ce guide sera vissé sous le bloc de laiton tiré d'une barre hexagonale de 27 sur plats, via deux vis de M4.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 30_jan14

Je vous avait parlé il y a peu des différences qu'il pouvait y avoir entre deux cupro-alliages. Pour faire ces pièces, j'ai utilisé ce que j'avais soupçonné être un cupro-alu ou un cupronickel. Bien mal m’en à pris! je n'ai jamais réussi à le percer de part en part! J'ai essayé plusieurs types forets, de lubrifiants, de vitesses... rien à faire! Je n'ai pas pu percer au delà d'environ 10mm. pale
Je les ai donc refaite en laiton, et cette fois, aucun problème!
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan10

Tous les éléments d'une butée. Notez que l'axe de la butée proprement dite, n'est pas une simple vis, mais un axe en acier doux tourné. En effet les vis ne font pas tout à fait le Ø indiqué. Si je m'était contenté d'une simple vis de 8 pour un perçage de la butée à 8, j'aurais eu beaucoup trop de jeu. N'ayant pas de foret adapté, j'ai usiné un axe à la bonne cote.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan11

Les manettes indexable viennent comme le rail de chez Radospare. Je les prends toujours en femelle, car il est très facile par la suite d'y visser une longueur de tige filetée adaptée au besoin. C'est d'ailleurs ce que font les fabricants! à la base ce sont toutes des femelles, avec une tige filetée collée au frein filet pour les mâles.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan12

Ce montage permet de n'avoir aucun contact métal sur métal, tout en gardant une très bonne rigidité.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan13


[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 30_jan15

Le palier en bronze ou va d’articuler l'axe de guidage du rail. Pour le fixer, j'ai du reprendre un peu le perçage de la tôle, ça n'est pas idéalement centré, mais c'est sans grande importance!
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan14


[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan15

J'ai également repris le perçage du doigt de l'index dans son fourreau, les deux diamètres n'étaient pas concentriques. J'ai tout repercé au gros Ø, et inséré en force une bague en bronze.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan16

Voila. Une fois bloqué en position et avec la seule force du ressort, le jeu est très faible.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 31_jan17

A suivre...


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Message  Guilhèlmus Mar 4 Fév 2014 - 12:10

Salve JP,
Quelle classe !  drunken 

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Message  boiseux33 Mar 4 Fév 2014 - 13:09

je suis surleculté
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mar 4 Fév 2014 - 13:18

Bravo JP! Comme ça fait envie... Avec de l' alu et du laiton, c' est vraiment nickel!  Very Happy 
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Message  minifree Mar 4 Fév 2014 - 14:50

Cette suite mérite toute notre attention de nouveau...!
Joli boulot !

Ça semble facile quand on te lit...
En plus la finition est là.
On dirait des accessoires d'origine.

Pour tes poignées à verrouillage (noir à bouton rouge) tu te fournis où? (sans indiscrétion)

J'ai cru voir un rayon de soleil sur ta première photo, que c'est agréable de travailler dans ces conditions...
Je pense que c'est pour ça que j'ai du mal...Wink
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Message  FredM Mar 4 Fév 2014 - 16:26

Bonjour à tous,

Du boulot de haute volée JP... Et le résultat en jette !!

Et encore, je ne comprends pas tout, ne saisis pas toutes les subtilités car tout simplement, je n'ai pas le niveau !!

En tout cas, chapeau !

Bien cordialement
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Message  diomedea Mar 4 Fév 2014 - 18:53

Bonsoir à tous,
Et merci pour vos commentaires!
Fred, si tu veux des éclaircissements, n'hésite pas à poser des questions! Je comprends parfaitement que certaines choses qui sont évidentes pour moi, ne le sont pas forcément pour tout le monde!

minifree a écrit:Pour tes poignées à verrouillage (noir à bouton rouge) tu te fournis où? (sans indiscrétion)
J'ai cru voir un rayon de soleil sur ta première photo, que c'est agréable de travailler dans ces conditions...
Je pense que c'est pour ça que j'ai du mal...Wink
Comme je l'ai écrit, ils viennent (comme le rail) de chez Radospares. Ils sont vendu par deux au prix de 6€86. Pour info, le rail coute 23€04 (prix TTC franco de port).
Je confirme... travailler avec un rayon de soleil est bien agréable!  cheers

Cdlt
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Message  FredM Mar 4 Fév 2014 - 19:39

Merci JP, c'est gentil... Mais je pense que tu as répondu à des questions que tu t'es posées, en face des contraintes qui sont apparues pour mener à bien ton projet. Je ne me suis pas posé ces questions alors j'ignore un peu le pourquoi du comment.. Par exemple, certaines pièces sur tes photos, je ne sais pas à quoi elles servent (rectangle avec deux trous).. Pourquoi du laiton et pas autre chose, etc etc...

Ceux qui ont le niveau doivent savoir, eux...

Par contre le jour ou je voudrais faire de même, je n'hésiterai pas à venir te demander conseil...

J'ai déjà appris des trucs sur l'usinage de l'alu grâce a ce fil qui en a généré un autre, c'est beaucoup !! Je suis et j'essaie de comprendre, ça me fait tourner les neurones !! C'est le gros avantage d'avoir des gens compétents sur le forum...

Merci encore, bien cordialement
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Message  diomedea Mer 5 Fév 2014 - 10:15

Bonjour à tous,
Tu as raison Fred, je n'ai pas été assez précis!
J'ai utilisé le laiton pour des raisons de facilité, et parce que c'est ce que j'ai le plus dans mon parc à métaux!
Pour le "rectangle avec deux trous", il doit s'agir de la protection en ABS que j'ai intercalé entre le bloc de laiton et la rail en alu.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Captur30

L'aluminium anodisé étant légèrement rugueux, le frottement du laiton noircirait rapidement le rail.


Premiers essais:
Un bon point, la règle ce monte et se démonte rapidement.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 01_fav10

L’équerrage se retrouve facilement grâce a l’indexage.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 01_fav11

Je n'ai pas posé les deux index à 45°, pour ses deux la j'ai changé d'idée... On y reviendra!  
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 01_fav12

Tout ça manque un peu de bois quand même!
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 01_fav13

Le pare éclat est en hêtre (étuvé) de 44X44.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 02_fav10

La forme en "L" est obtenu par deux coups de scie. La présence des deux chutes, s'explique par le fait que le premier sciage à la toupie n'était pas à la bonne hauteur.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 02_fav12

Ce pare éclat sera maintenu par un faux tenon.
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 02_fav11

Contrairement à ce que j'ai écrit, le centre du rail ne fait pas 20X20, mais 18,5X18,5. Je me suis donc mis en quête d'un tube carré de 18... En GSB J'ai trouvé du 12, 14, 16 et... 20, rien en 18, ni en acier ni en alu!
[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 02_fav13

La fixation par deux vis.
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La fixation du rail se fait par un lardon en alu et deux goujons M8. Notez les bagues en PTFE (Teflon), de rattrapage de jeux.
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Le zéro est obtenu par une butée. En tirant le rail vers l'AR, je retrouve automatiquement le réglage des butées par apport à la lame.
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La pose du mètre ruban autocollant ce fait le long d'une règle, il ne faut pas se louper!
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Re essais après réglage du zéro. Voila comment ce guide va remplacer le précédent.
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Le réglet débute à 80mm.
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Voila pour ça!
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Pour info, ce guide m'a couté 56€00, sachant qu'il y a pas mal de récu'p. Dès que j'aurais trouvé le tube carré de 18, il me restera encore à réaliser la partie télescopique...
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Si pour les coupes à 90° le système d'indexage que j'ai utilisé est suffisamment précis, J'ai peur qu'il ne le soit pas pour les coupes à 45°. En effet, pour réaliser un cadre, on reporte 8X la même erreur. Je vais donc utiliser un autre système ou viendra s’appuyer directement la règle. En fait j'ai simplement copier le principe adopté par Minimax!
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A suivre...
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Message  FredM Mer 5 Fév 2014 - 10:53

Bonjour,

Merci pour les explications supplémentaires JP !!

Pour jouer à la mouche du coche, j'ai trouvé une différence entre ta modélisation 3D et ta réalisation !!
La tranche de ton demi-disque modélisé est MOINS LISSE que ton demi disque réel !!!

[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Vraide10[Fabrication] Guide de coupe angulaire pour scie à format. - Page 2 Demidi10


Chez les gens "normaux", ce serait le contraire... Ok,  jesors (tu vois à quoi j'en suis réduit pour trouver un défaut à ton travail...)

très cordialement,
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Message  mickael35701 Mer 5 Fév 2014 - 10:56

bonjour je dit bravo pour ton travail
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