Transformateur 110-220

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Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Jeu 16 Jan 2014 - 20:00

Hello,

J'ai trouvé un transfo dont il est écrit dessus 110-220 V input 12-24 V en sortie 150 VA.
Ce transfo  irait bien dans une alimentation que je suis occupé à faire, seulement je ne sais pas où je doit brancher l'entrée 220 V.



Je crains de brancher ça n'importe comment, je sais qu'il y a deux fils sur les trois pour le 110 V et deux fils pour le 220 V. Hors si je branche le 220 V sur les bornes du 110, je crame mon transfo.
Quelqu'un peut-il me dire sur quelles borne je dois brancher le 220 V?...

Merci d'avance pour la réponse.
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Re: Transformateur 110-220

Message  ducran lapoigne le Jeu 16 Jan 2014 - 23:09

bonsoir patrick
difficile voir impossible a dire comme cela, il n'y a pas de norme
il faudrait faire des mesures à l' ohmètre, et peut être une photo
si tu est sur que la tension secteur arrive du coté des 3 bornes, le 220 correspond à la
plus grande résistance


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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Ven 17 Jan 2014 - 8:47

C'est ce que j'ai pensé, Antoine, seulement quand j'ai testé à l'ohmmètre, il m'a semblé que les trois bornes donne un résultat 000. Peut-être que je n'ai pas réglé mon voltmètre correctement, je vais réessayer.
On me dis aussi de brancher un volt mètre aux bornes de sortie de l'alimentation, est-ce un volt mètre normal ou rien qu'un vue mètre. J'en doute bien sûr, car on me donne aussi ailleurs un schéma pour construire une plaquette pour vue mètre.
Merci, Patrick.
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Re: Transformateur 110-220

Message  niaproun le Ven 17 Jan 2014 - 9:18

Ave
La pile de l'ohmetre ?
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Re: Transformateur 110-220

Message  ducran lapoigne le Ven 17 Jan 2014 - 9:54

patrick,
est tu SUR que les bornes repérées 1, 2, 3 sont l' arrivée de courant ?
perso, le doute ma bitte m'habite  Very Happy  Very Happy 
je viens de faire un test sur un transfo de 160 VA, je trouve environ 13/14 ohms
sur les bornes d' entrée 220 v
Si ton transfo n' est pas un modèle moulé dans la résine, la section des fils
connectés aux bornes peut te donner une indication:
dans ton cas:
fil de forte section = 12/24v
fil de faible section = coté secteur
A voir ton dessin il me semble que tu as affaire à un transformateur a primaire
multiple (genre 110/130/220/240)
sur certains transfos, une borne est parfois reliée a la carcasse métallique,
parfois a un écran electrostatique
bref, au risque de me répéter, poste une photo, et dis nous ce qui est marqué dessus

bonne journée, fais quand même attention de ne pas te retrouver a poil tout noir avec le 220
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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Ven 17 Jan 2014 - 10:18

Voici les images du transfo;

Vue d'un côté, on y voit les inscriptions de voltages.


Vue côté bornes, les trois bornes sont les primaires, sur les secondaires on voit une borne plus grosse, à quoi sert-elle?


Vue de l'autre côté, il y est écrit fk 162.
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Re: Transformateur 110-220

Message  ducran lapoigne le Ven 17 Jan 2014 - 10:54

ma vision des choses:



par précaution si possible, alimente le transfo avec du 110v, tu devrais trouver la moité
de la tension au secondaire

vérifie aussi que tu as +/- une quinzaine d' ohms a l' endroit ou j' ai inscrit 220v

bons tests

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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Ven 17 Jan 2014 - 19:00

Ouaye! J'ai bien fait de te demander Antoine, je voyais la bête à l'envers prenant le primer pour le secondaire. Heureusement que je suis très prudent avec le courant et que j'ai attendu une réponse avant d'essayer n'importe quoi. Dans l'entre temps, j'ai retrouvé le changeur de courant qu'il y avait sur la caisse où j'ai retiré le transfo. Il se fait qu'il y a encore les fils et les cosses, La borne qui n'a pas l'air connectée l'est quand-même.

Ici, le bouton.


Les fils que j'ai replacé selon leurs plis et leur position dans la gaine, je ne suis pas sûr que c'est exact mais d'après le sens de pliage des fils cela devrait être ça.





Ici il y a encore deux fils (violet et noir) que je suppose être les entrées courant. Il y a encore un tout fin fil (blanc) que je ne sait pas ce que c'est.


Quest-ce que tu en pense?

niaproun, je n'ai pas compris ta question avec la pile!...

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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Ven 17 Jan 2014 - 19:11

Philippe, est-tu sûr de ce que tu dis quand au voltage de sortie 24V Alternatif qui me donnerait 30 v continu après le redressage?... Car ce n'est pas ce que dis l'explication de construction de l'alimentation!...

L'explication dit qu'il faut un transfo de 30 V AC pour avoir du 30V CC maxi à la sortie. Et il me donne avec un 24 V AC, 24V CC à la sortie après redressement.

Voici le tableau qu'ils me donne.
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Re: Transformateur 110-220

Message  ducran lapoigne le Ven 17 Jan 2014 - 21:01

bonsoir
les couleurs ont l' air correctes



il faudrait faire quelques mesures a l' ohmètre



tant qu' a faire , une photo du cablage du sélecteur de tension sans la gaine ni les colliers pourrait aider

le ptifrère n' a pas tort:
la tension après redressement et filtrage est de (24v x 1,414)-1,2v = 32,8v environ
elle va s' affaisser quelque peu avec la charge

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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Sam 18 Jan 2014 - 9:14

Merci beaucoup de ton aide Antoine, donc les explications données ne sont pas tout à fait correcte... Ca me soulage!...

Voici ce que j'ai testé à l'ohmmètre;



J'ai branché tous les fils à leur place, le noir avec une grosse cosse je l'ai mis sur la grosse cosse du transfo. Il me reste donc le très fin fil gris et le mauve. Je doute que ces deux fils soient l'entrée courant secteur vu leur grosseur.
J'ai testé à l'ohmmètre en mettant le fil noir de l'ohmmètre sur le gris et le rouge sur les cinq bornes du transfo. le fil gris ne mène à aucune borne, ensuite sur le mauve qui lui mène à toutes les bornes. le réglage du bouton était mis sur 220.
J'ai fait ensuite le même test mais le bouton réglé sur 130, le fil gris et le fil mauve mènent à toutes les bornes et, le test sur le fil gris et le fil mauve sont en contact aussi.
Bouton réglé sur 240, le fil gris ne donne nulle part, le fil mauve donne sur la grosse cosse 030,sur le blanc 000, sur le bleu 024, sur le rouge 000, et sur le brun 000.
Bouton réglé sur 110, sur le gris, toutes les bornes donnent 000 et sur le fil mauve et le gris aussi. le fil noir de l'ohmmètre sur le mauve, toutes les bornes donnent aussi 000.

A propos, voici la photo sans la gaine comme tu l'a demandé;



Je me demande dès lors comment brancher la venue de courant secteur.

Patrick.
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Re: Transformateur 110-220

Message  ducran lapoigne le Sam 18 Jan 2014 - 10:30

bonjour,
ma représentation est elle correcte ?
je ne vois pas bien ou va le fil noir



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Re: Transformateur 110-220

Message  ChouBa-Ka le Sam 18 Jan 2014 - 18:37

ducran lapoigne a écrit:ma vision des choses:



par précaution si possible, alimente le transfo avec du 110v, tu devrais trouver la moité
de la tension au secondaire

vérifie aussi que tu as +/- une quinzaine d' ohms a l' endroit ou j' ai inscrit 220v

bons tests

Antoine

Hello,
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Tout à fait d'accord avec ces déductions!
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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Sam 18 Jan 2014 - 19:42

Le fil noir vient avec sur la même borne que le Bleu, le reste est correct.

ChouBa-Ka, cela me donne 0,08 sur l'écran de mon ohmmètre. Bien sûr, j'y ai pensé au 130 v, encore faut-il avoir un transfo 220 - 130 V pour ça et je n'en ai pas!...
Par contre j'ai une fois entendu parler que l'on pouvait avoir du 130 V en branchant l'un des fils 220 à la terre, ou quelque chose comme ça, mais je n'en suis pas sûr... Je n'y connais pas grand chose en transfos!...

J'ai le transfo, mon alimentation est terminée, j'ai un volt mètre digital, l'intérupteur, voyant, prises, et fusible, il me reste encore à faire le boîtier, mais avant je veux être sûr que ce transfo fonctionne.
En attendant, j'ai commencé à faire le schéma du boîtier que je vais faire dans de la tôle galvanisée que j'ai eu à Philippe;



L'image est un peu trop grande pour un écran réglé en 1024, suffit de presser sur "Control" et tourner un peu la roulette de la souris.(pour ceux qui ne le sauraient pas)

Je pense imprimer la façade sur du carton de luxe et le plastifier avant de la coller sur le boîtier, j'ai vu Philippe le faire et cela donnait un très bel effet. Pour que cette façade ne paraît pas trop vide, je compte donner un nom (fausse marque (PatCloElectro)) à l'alimentation et ajouter les spécifications, celà ressemblera à ça. A noter que la couleur de fond est un Bronze clair métallisé, la couleur ci-dessous n'est pas tout à fait la bonne;

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Re: Transformateur 110-220

Message  ChouBa-Ka le Sam 18 Jan 2014 - 21:08

Patrick le Belge a écrit:Le fil noir vient avec sur la même borne que le Bleu, le reste est correct.

ChouBa-Ka, cela me donne 0,08 sur l'écran de mon ohmmètre.  Entre quoi et quoi, sur quel calibre? Pour moi c'est vraiment faible comme impédance, on dirait que c'est pris au même potentiel et que ça te donne la résistance des cordons de l'ohmmètre!Bien sûr, j'y ai pensé au 130 v, encore faut-il avoir un transfo 220 - 130 V pour ça et je n'en ai pas!... La photo est assez claire pour moi: on voit bien ton enroulement primaire, et trois bornes desquelles partent les enroulements. Il y a deux enroulements identiques, reliés en série au niveau de la borne ou tu vois les deux fils de cuivre. Les deux autres bornes sont les autres extrémités de chaque bobinage. Cela permet d'utiliser soit un bobinage (120v), soit les deux en série (240v). (Tu remarques exactement le même principe au secondaire donc 12v à chaque bobinage ou 24v en sortie des deux en série.) Quand tu auras refais une mesure d'impédance plus "cohérente" aux bornes du primaire (qq centaines d'ohms je pense), tu pourras te risquer à mettre sous tension (aux deux bornes avec un seul fil cuivre donc), en mettant un petit fusible rapide en série (genre cartouche en verre de 1A).
Par contre j'ai une fois entendu parler que l'on pouvait avoir du 130 V en branchant l'un des fils 220 à la terre, ou quelque chose comme ça, mais je n'en suis pas sûr... Je n'y connais pas grand chose en transfos!... Non ça oublies! Pour avoir du 110 ou autre: alim ou transfo!)

J'ai le transfo, mon alimentation est terminée, j'ai un volt mètre digital, l'intérupteur, voyant, prises, et fusible, il me reste encore à faire le boîtier, mais avant je veux être sûr que ce transfo fonctionne. C'est là que tout se joue! tongue Bon courage!
En attendant, j'ai commencé à faire le schéma du boîtier que je vais faire dans de la tôle galvanisée que j'ai eu à Philippe;



L'image est un peu trop grande pour un écran réglé en 1024, suffit de presser sur "Control" et tourner un peu la roulette de la souris.(pour ceux qui ne le sauraient pas)

Je pense imprimer la façade sur du carton de luxe et le plastifier avant de la coller sur le boîtier, j'ai vu Philippe le faire et cela donnait un très bel effet. Pour que cette façade ne paraît pas trop vide, je compte donner un nom (fausse marque (PatCloElectro)) à l'alimentation et ajouter les spécifications, celà ressemblera à ça. A noter que la couleur de fond est un Bronze clair métallisé, la couleur ci-dessous n'est pas tout à fait la bonne;

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Re: Transformateur 110-220

Message  ducran lapoigne le Sam 18 Jan 2014 - 23:58

bonsoir,

ok avec chouba-ka, il doit y avoir un os avec l' ohmètre
peux tu nous le décrire?
comme je l' avais déjà posté on devrait trouver +/- 15 ohms pour le 220

même avec un contrôleur universel de chez bricocastomerlin

choix du calibre peut être ??

une autre idée: si tu disposes d' un autre transfo 24v, tu peux l' utiliser
pour renvoyer du 24 volt sur le transfo inconnu

comme le transfo est réversible, restera a repérer du 220 sur les enroulements primaire
avec un voltmètre



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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Dim 19 Jan 2014 - 9:42

Je possède trois voltmètres, je vais essayer les trois de la même façon, pour la position de l'ohmmètre, j'avais essayé sur toutes les position, 200 ohms, 2000 ohms, 20k, 200k et 2000k. C'est uniquement sur 2000 ohms que cela marquait.
Je n'ai qu'une alimentation de 12 V CC 2A.
Je n'ai pas d'autre transfos.

Voici mes trois volt mètres, j'ai dû les scanner car je pense que mon APN a un problème;



En mesurant avec le réglage sur 2000 ohms, j'ai le même résultat (2) avec les trois volts mètres, il ne savent pas être tout les trois défectueux.
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Re: Transformateur 110-220

Message  ChouBa-Ka le Dim 19 Jan 2014 - 10:42

Hello,
Ce que je ne comprends pas c'est que si tu as 0.08 avec un calibre de 2000 ohms, tu devrais avoir la même mesure avec les calibres plus faibles.. scratch scratch 
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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Dim 19 Jan 2014 - 11:49

J'obtient 2 avec 2000 ohms et 0.8 avec 200 ohms et cela avec les trois voltmètres. Je pense que je vais finir par acheter un nouveau transfo, là je serais sûr de mon coup, car je me demande aussi si le transfo que je veux essayer, soit en bon état!

J'ai essayé de mesurer plusieurs résistances différentes avec mes ohmmètres, et à chaque fois ils donnent le bon résultat à savoir que c'est des résistances neuves.
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Re: Transformateur 110-220

Message  ChouBa-Ka le Dim 19 Jan 2014 - 11:52

Re,
Ben... avec des mesures pareilles je pencherais pour un court-circuit au primaire...
Je dois avoir des transfos 24v si tu veux!??
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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Dim 19 Jan 2014 - 17:18

Combien demande-tu pour tes transfos, ChouBa-Ka?... l'idéal pour moi, serait d'en trouver un de 220V - 24V CA qui convient pour une alimentation jusqu'à 30 VCC et qui soutient 3 ampères. Je suis acheteur!... Payement par PayPal.

J'en ai vu plusieurs sur le net et sur E-Bay!

affraid J'aurais tendance à croire des fois que l'on m'a jeté un sort genre vaudou sur ma tête, mon GPS qui tombe en panne, ma voiture qui est foutue, mon APN qui est aussi en panne et ce satané transfo qui m'a tout l'air foutu aussi!... affraid pale Twisted Evil 
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Re: Transformateur 110-220

Message  ChouBa-Ka le Dim 19 Jan 2014 - 17:54

Après rapide petit check du stock j'ai 3 modèles:


-1 LEGRAND de 63 VA:




-1 ESO de puissance non connue (je dirai environ 90VA ou un poil moins) mais avec sortie 24V et 6V




-1 LEGRAND de 100VA une belle bête:



A toi de choisir le modèle qui te convient, pour le reste je te laisse proposer un prix qui te semble raisonnable afin que nous soyons contents tous les deux  Very Happy  en MP, Paypal sans problèmes!  cheers
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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Lun 20 Jan 2014 - 19:43

En attendant mes transfos, j'ai continué quelque peu en fabricant le boîtier de l'alimentation.
J'avais parlé de faire une façade comme ci-dessus en couleur bronze clair, mais j'ai changé d'avis. Je l'ai fait en blanc cassé métallisé.
Philippe m'a refilé il y a quelques temps des chûtes de tuyaux de chauffage galvanisés. J'ai utilisé un morceau pour faire le dessous du boîtier. Bien sûr pour se faire, j'ai fabriqué avant un système de pliage maison avec deux gros fers plats que j'ai soudé en T, l'un de 15 cm et un autre de 20 cm. En les mettant l'un en face de l'autre dans un étau, cela m'a permis de faire des pliages dignes de ce nom.
Voici quelques photos de ce boîtier. milles excuses pour la qualité photographique, mais comme je l'ai dis plus haut, mon APN a rendu l'âme. Je n'ai pas trouvé d'autre moyen que d'utiliser ma webcam.







Le dessus a été fait à partir du dessus d'un vieux PC.







Oups, j'ai failli montrer ma bête geu...  Very Happy
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Re: Transformateur 110-220

Message  ducran lapoigne le Lun 20 Jan 2014 - 20:14

joli, les boitiers ont toujours été ma bête noire

un conseil qui vaut ce qu'il vaut: équipe la face arrière avec une connexion de ce genre:



adieu les câbles qui pendent et qui ne demandent qu' a trainer dans les pieds
maintenant la majorité de mes appareils en sont équipés même le chargeur de batteries

pour les boitiers, je sens que je vais m' améliorer
je viens de trouver ceci en occase
elle n' est pas si belle que la photo mais bon, après un coup de peinture
et un coup de toile émeri .....



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Re: Transformateur 110-220

Message  Patrick le Belge le Mar 21 Jan 2014 - 9:39

Antoine, si tu pouvait en faire des schémas cela m'intéresserait grandement pour la refaire! Pour faire mes boîtiers, je m'amuse avec des fers plats que je coince dans mon étau et serre avec des serres joints. Chaque boîte doit avoir ses propres largeurs de fer plat pour la faire. Cela va bien, mais ce serait mieux avec un outil digne de ce nom!
Pour le système de connexion, nombre de fois que j'ai cherché les câbles qui conviennent, je magasin le plus prés qui en vendent sont à au minimum 10 Km de chez moi et sont extrêmement chers. Je pourrais les faire venir de chez Selectronique, mais là encore ce n'est pas donné avec les frais de port. Je peux aussi y aller mais alors je dois maintenant demander à un autre pour m'y conduire. En fin de compte, je vais mettre un câble normal pour l'instant, de toutes façons c'est pour rester sur le bout de ma surface de travail et n'y bougera normalement pas, de plus le câble sera caché derrière.
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