Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
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Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Bonjour a tous
pour noel j'ai eu la Titan B..D..t celle dont le moteur fait 700w
la contruction est plutot robuste esta assez lourdes
mais plein de defaut vien en faire un modele moyen
- plateau pour l'etau trop petit par rapport a l'etau
- les rainures du plateau sont trop grandes par rapport au tete de vis faite pour tenir l'etau du coup le serrage est approximatif de toute façon on ne peut pas serrer plus de 2 vis
-pas mal de jeu sur mon modele par rapport aux modele vus en magasin au niveau de la montée du plateau
-assez bruyante au niveau du carter sup
-a l'origine jeu de +/-0.05sur la coax du mandrin
réglages des poulies correctes
-jeu dans la broche de 1mm suivant les 2 axes mais cela n’empêche pas un perçage au 1/10eme
- le laser une fois réglé (assez chiant a faire ) pas mal
beaucoup de vitesse et le moteru peine peu en général
-j'ai percer du 20 en alu et 16 en acier sans aucune difficulté
beaucoup de possiblilte de percage avec la hauteur de colonne et le plateau ne plie pas des qu'on appui dessus
bref un modele a 170 euros
par contre en perçant j'ai casser un foret de 10 et le mandrin c'est un peu voiler et après un appel au magasin il me la change de suite
un de mes amis a acheter une OMT il lui fait les mêmes reproches avec en plus un mandrin a clef non autosserant et un prix plus chers
pour noel j'ai eu la Titan B..D..t celle dont le moteur fait 700w
la contruction est plutot robuste esta assez lourdes
mais plein de defaut vien en faire un modele moyen
- plateau pour l'etau trop petit par rapport a l'etau
- les rainures du plateau sont trop grandes par rapport au tete de vis faite pour tenir l'etau du coup le serrage est approximatif de toute façon on ne peut pas serrer plus de 2 vis
-pas mal de jeu sur mon modele par rapport aux modele vus en magasin au niveau de la montée du plateau
-assez bruyante au niveau du carter sup
-a l'origine jeu de +/-0.05sur la coax du mandrin
réglages des poulies correctes
-jeu dans la broche de 1mm suivant les 2 axes mais cela n’empêche pas un perçage au 1/10eme
- le laser une fois réglé (assez chiant a faire ) pas mal
beaucoup de vitesse et le moteru peine peu en général
-j'ai percer du 20 en alu et 16 en acier sans aucune difficulté
beaucoup de possiblilte de percage avec la hauteur de colonne et le plateau ne plie pas des qu'on appui dessus
bref un modele a 170 euros
par contre en perçant j'ai casser un foret de 10 et le mandrin c'est un peu voiler et après un appel au magasin il me la change de suite
un de mes amis a acheter une OMT il lui fait les mêmes reproches avec en plus un mandrin a clef non autosserant et un prix plus chers
tonyproof- complétement accro
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Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Bonjour,
pour rajouter ma propre expérience :
j'ai vu (dans l'industrie) un perceur professionnel (oui, c'est un métier...) qui travaillait sur une perceuse multibroches (capable de percer 8 trous Diam 30 en même temps) La particularité de cette machine dont la descente et l'avance de travail sont hydraulique, est que l'entrainement de chacune des broches est faite par cardans et que la nécessité de pouvoir régler indépendamment l'entraxe des différents trous oblige à une cinématique complexe. Résultat au bout de chaque broche, jeu important et vibrations garanties.
Il réalisait pourtant tous ses perçages avec une tolérance de diamètre de quelques centièmes uniquement en soignant l'affutage.
Bernard
pour rajouter ma propre expérience :
j'ai vu (dans l'industrie) un perceur professionnel (oui, c'est un métier...) qui travaillait sur une perceuse multibroches (capable de percer 8 trous Diam 30 en même temps) La particularité de cette machine dont la descente et l'avance de travail sont hydraulique, est que l'entrainement de chacune des broches est faite par cardans et que la nécessité de pouvoir régler indépendamment l'entraxe des différents trous oblige à une cinématique complexe. Résultat au bout de chaque broche, jeu important et vibrations garanties.
Il réalisait pourtant tous ses perçages avec une tolérance de diamètre de quelques centièmes uniquement en soignant l'affutage.
Bernard
bernard guerin- je prends du galon
- Messages : 60
Points : 153
Date d'inscription : 13/08/2012
Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
diomedea a écrit:Bonjour à tous,Elle ne fait que suivre la tendance instaurée par les GSB. Dernièrement, par curiosité, j'ai été faire un tour dans le rayon machine d'une GSB proche de chez moi... Je n'y est trouvé que quelques modèles de perceuses et de ponceuses, et plein d'emplacements vide! Il n'y avait même plus une seule défonceuse!yamaska a écrit:Etant abonné depuis longtemps je trouve que cette revue a perdu de son intérêt en perdant justement ce coté "bricole" "combine"
Le bricolage s'oriente de plus en plus vers le prémâché, le pré assemblé, et les objets de déco prennent le dessus.
Amicalement
JP
Bonjour,
Je parcours ce fil et je trouve ce message sur les GSB. Je confirme. J'habite dans le 06, le spécialiste du "coup de main", ragondin-ama, a reconstruit à la suite d'un incendie son plus grand magasin à Antibes. Beaucoup est consacré à la déco, ça ressemble à un magasin scandinave qui vend des meubles en kit. On y trouve encore des électroportatifs mais pour combien de temps?
Herode- acharné du forum
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Localisation : Valbonne
Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Bonjour à tous,
Je me suis rendu chez Bri** **pot samedi dernier pour faire l'acquisition de la perceuse à colonne Titan. Je ne perce pratiquement que du bois et ce, occasionnellement; j'ai donc pensé que les petits défauts de la machine ne seraient pas trop un problème dans mon cas.
Mais là, j'hésite quand même à la ramener au magasin. Au chapitre des défauts :
- Jeu important dans la broche, plus de 1mm broche descendue à fond.
- ça ne tourne pas droit dans mon cas, pourtant le mandrin est bien inséré. La pièce de sapin que j'ai percé bougeait pas mal ..
- la table, même serrée à fond n'est pas bloquée sur la colonne, on peut la bouger à la main en forçant pas plus que ça.
- Les boulons qui viennent s'insérer dans la table pour la fixation de l'étau (beurk) ne sont pas bloquées par le dessous comme ça devrait, donc serrage délicat.
- Le bloc poulies de la broche n'est pas bien serré et "glisse" dessus, résultat: Dès que ça force un tout petit peu, le mandrin s'arrête alors que le moteur tourne ainsi que toutes les corroies et poulies ... J'ai vu quelque part que c'était monté sans clavette, juste avec une vis de serrage des blocs poulie sur la broche et le moteur.
D'après les photos de Timmy666, la Titan et la sidamo se ressemblent comme 2 gouttes d'eau (ainsi qu'un modèle OTMT du catalogue Otello, vendu beaucoup plus cher). Il sera donc possible dans mon cas de faire la modif de Timmy pour supprimer le jeu de la broche, par contre le coup du mandrin qui ne tourne pas trop rond, vous pensez qu'après ça, ça ira mieux ? Ou peut-être en changeant les roulements ?
J'attends vos conseils, si vous le voulez bien, avant de la ramener au magasin. Pour le prix, si quelques modifs suffisent à la fiabiliser, ce serait peut-être pas mal de la garder.
Il n'y a que très très peu de petites annonces de perceuse à la colonnes sérieuse dans mon secteur, et pour une Adam, Precis, ou Cincinnati, faut mettre au moins 3 fois le prix de la Titan. Je sais qu'elles sont aussi 25 fois meilleures sur tous les points, mais pour l'utilisation que j'en aurais, ce serait comme acheter une Jaguar pour aller chercher le pain ...
Amicalement,
Vincent
Je me suis rendu chez Bri** **pot samedi dernier pour faire l'acquisition de la perceuse à colonne Titan. Je ne perce pratiquement que du bois et ce, occasionnellement; j'ai donc pensé que les petits défauts de la machine ne seraient pas trop un problème dans mon cas.
Mais là, j'hésite quand même à la ramener au magasin. Au chapitre des défauts :
- Jeu important dans la broche, plus de 1mm broche descendue à fond.
- ça ne tourne pas droit dans mon cas, pourtant le mandrin est bien inséré. La pièce de sapin que j'ai percé bougeait pas mal ..
- la table, même serrée à fond n'est pas bloquée sur la colonne, on peut la bouger à la main en forçant pas plus que ça.
- Les boulons qui viennent s'insérer dans la table pour la fixation de l'étau (beurk) ne sont pas bloquées par le dessous comme ça devrait, donc serrage délicat.
- Le bloc poulies de la broche n'est pas bien serré et "glisse" dessus, résultat: Dès que ça force un tout petit peu, le mandrin s'arrête alors que le moteur tourne ainsi que toutes les corroies et poulies ... J'ai vu quelque part que c'était monté sans clavette, juste avec une vis de serrage des blocs poulie sur la broche et le moteur.
D'après les photos de Timmy666, la Titan et la sidamo se ressemblent comme 2 gouttes d'eau (ainsi qu'un modèle OTMT du catalogue Otello, vendu beaucoup plus cher). Il sera donc possible dans mon cas de faire la modif de Timmy pour supprimer le jeu de la broche, par contre le coup du mandrin qui ne tourne pas trop rond, vous pensez qu'après ça, ça ira mieux ? Ou peut-être en changeant les roulements ?
J'attends vos conseils, si vous le voulez bien, avant de la ramener au magasin. Pour le prix, si quelques modifs suffisent à la fiabiliser, ce serait peut-être pas mal de la garder.
Il n'y a que très très peu de petites annonces de perceuse à la colonnes sérieuse dans mon secteur, et pour une Adam, Precis, ou Cincinnati, faut mettre au moins 3 fois le prix de la Titan. Je sais qu'elles sont aussi 25 fois meilleures sur tous les points, mais pour l'utilisation que j'en aurais, ce serait comme acheter une Jaguar pour aller chercher le pain ...
Amicalement,
Vincent
vincent7531- acharné du forum
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Date d'inscription : 17/02/2014
Age : 40
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Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Bonsoir vincent,
La liste des defauts de ta perceuse me parait quand même un peu longue.Tu peux peut être essayer un échange en magasin et avoir la chance de tomber sur un meilleur spécimen .
Le fait qu'elle ne tourne pas "rond" peut effectivement venir des roulements mais aussi du mandrin, voir de la broche .Avant de modifier la mienne j'ai bien vérifier que tout n'était pas a jeter et que ça valait le coup de passer quelques heures a bosser dessus.
Timmy.
La liste des defauts de ta perceuse me parait quand même un peu longue.Tu peux peut être essayer un échange en magasin et avoir la chance de tomber sur un meilleur spécimen .
Le fait qu'elle ne tourne pas "rond" peut effectivement venir des roulements mais aussi du mandrin, voir de la broche .Avant de modifier la mienne j'ai bien vérifier que tout n'était pas a jeter et que ça valait le coup de passer quelques heures a bosser dessus.
Timmy.
timmy666- petit nouveau
- Messages : 18
Points : 54
Date d'inscription : 13/12/2013
Age : 44
Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Bonsoir Timmy,
Merci pour ta réponse ! En effet, c'est comme ça que je le sens aussi, je vais la ramener au magasin mais ne prendrai pas le risque de l'échanger contre une autre, si c'est pour la ramener elle aussi quelques jours plus tard, d'autant plus que le Bri** **pot n'est pas tout àa coté. Je crois que je vais plutôt guêter les petites annonces ...
Amicalement,
Vincent
Merci pour ta réponse ! En effet, c'est comme ça que je le sens aussi, je vais la ramener au magasin mais ne prendrai pas le risque de l'échanger contre une autre, si c'est pour la ramener elle aussi quelques jours plus tard, d'autant plus que le Bri** **pot n'est pas tout àa coté. Je crois que je vais plutôt guêter les petites annonces ...
Amicalement,
Vincent
vincent7531- acharné du forum
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Points : 1125
Date d'inscription : 17/02/2014
Age : 40
Localisation : Marne
Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Salut à tous,
Un petit message pour vous donner des nouvelles de ma perceuse Titan. Je l'ai ramené au magasin hier, le vendeur n'était pas du tout surpris par la liste des défauts de la machine. Il m'a dit que c'était des problèmes récurrents sur ce modèle là, et m'a proposé de faire un échange contre une autre, de voir si cela allait mieux, et dans le cas ou je ne serai toujours pas satisfait, le magasin me rembourserai sans problèmes. J'ai donc accepté. Rentré à la maison, j'ai monté la nouvelle perceuse, et beaucoup de bonnes surprises: la fixation de la table serrait très bien la colonne, pratiquement plus de jeu dans la descente de la broche, et un faux rond beaucoup moins important.
En fait, je me suis aperçu ensuite qu'avec le même forêt, monté plusieurs fois, le faux rond était plus ou moins important, voire quelques fois inexistant. Je suis donc tenté de mettre en cause le mandrin de piètre qualité, certainement à changer par la suite. Mais pour le reste, c'est du tout bon, et elle répond tout à fait à mes attentes.
Amicalement,
Vincent
Un petit message pour vous donner des nouvelles de ma perceuse Titan. Je l'ai ramené au magasin hier, le vendeur n'était pas du tout surpris par la liste des défauts de la machine. Il m'a dit que c'était des problèmes récurrents sur ce modèle là, et m'a proposé de faire un échange contre une autre, de voir si cela allait mieux, et dans le cas ou je ne serai toujours pas satisfait, le magasin me rembourserai sans problèmes. J'ai donc accepté. Rentré à la maison, j'ai monté la nouvelle perceuse, et beaucoup de bonnes surprises: la fixation de la table serrait très bien la colonne, pratiquement plus de jeu dans la descente de la broche, et un faux rond beaucoup moins important.
En fait, je me suis aperçu ensuite qu'avec le même forêt, monté plusieurs fois, le faux rond était plus ou moins important, voire quelques fois inexistant. Je suis donc tenté de mettre en cause le mandrin de piètre qualité, certainement à changer par la suite. Mais pour le reste, c'est du tout bon, et elle répond tout à fait à mes attentes.
Amicalement,
Vincent
vincent7531- acharné du forum
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Date d'inscription : 17/02/2014
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Localisation : Marne
Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Ave
Si tu es sur de ton foret, oui.
Mais parfois on a des surprises.
Si tu es sur de ton foret, oui.
Mais parfois on a des surprises.
niaproun- complétement accro
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Date d'inscription : 15/01/2012
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Re: Supprimer le jeu de fourreau sur une perceuse à colonne
Bonjour,
je déterre ce vieux topic, mais c'est le fil de discussion sur lequel je suis tombé directement après avoir acheté ma perceuse à colonne. Alors autant que ce que j'ai appris grâce à ce fil soit disponible à sa suite pour les suivants.
Alors voilà, j'ai acheté une perceuse à colonne, Erbauer EDP750-B. C'est la suite de la EDP750, mais avec le variateur de vitesse en plus. On dirait de loin la copie de la Scheppach dp18 vario, mais 40% moins chère. Pour le déballage c'est ici:
Après montage, les premiers trous dans le métal sont: triangulaires. Je change de forêts, de diamètre, je rachète des forêts neufs, idem. Avec ou sans pointage ou pré-trou, idem: des trous triangles. La machine vibre énormément lors de ces perçages. Je regarde un peu partout et avec la colonne descendue au maximum je découvre un jeu important en bout de forêt, qui vient d'un fourreau qui joue dans son logement.
Au lieu d'appliquer la méthode radicale de ce post (trou dans la tête de la perceuse), j'ai opté pour moins destructif.
A coté du ressort de retour de manivelle, il a cette petite vis avec écrou:
Pas trop compris à quoi elle servait, si ce n'est qu'elle coulisse dans la gorge de la colonne qui descend.
Mais comme elle est usiné en rectangle à son extrémité, un rectangle plus large que la gorge, impossible de l'ajuster précisément: elle bloque un quart de tour à gauche et à droite.
Je suis obligé de démonter manivelle et ressort pour pouvoir la retirer (ils auraient usiné un trou plus large en haut ou bas de colonne, ça aurait été plus simple à enlever).Et je la remplace par une vis poussoir à bille du même diamètre. Comme celle-ci:
Ainsi je peux la régler en continu et venir appliquer la bille au fond de l'usinage de la colonne. Ca me plaque la colonne et supprime totalement le jeu.
J'ajuste plus ou moins bien cette vis avant de la serrer avec l'écrou. Ca racle un peu au début, la graisse se noircit au début, l'impression que la gorge est trop profonde et qu'un dixième de mm de vis allen vient manger les bords de cette gorge. Ca se fera avec le temps ! Mais surtout: j'ai enfin des trous ronds !
Pour grosso modo 1 euros, j'ai pallié au défaut d'usinage du fourreau.
Bon c'est pas une Adam, et c'est du palliatif à un usinage grossier, qui est la vraie source du problème pas corrigé, mais du coup, pour 219 + 1 euros, ben c'est bien meilleur que l'origine à 219 euros ! J'ai été un peu chiche en photos, si un détail n'est pas clair, demandez moi !
je déterre ce vieux topic, mais c'est le fil de discussion sur lequel je suis tombé directement après avoir acheté ma perceuse à colonne. Alors autant que ce que j'ai appris grâce à ce fil soit disponible à sa suite pour les suivants.
Alors voilà, j'ai acheté une perceuse à colonne, Erbauer EDP750-B. C'est la suite de la EDP750, mais avec le variateur de vitesse en plus. On dirait de loin la copie de la Scheppach dp18 vario, mais 40% moins chère. Pour le déballage c'est ici:
Après montage, les premiers trous dans le métal sont: triangulaires. Je change de forêts, de diamètre, je rachète des forêts neufs, idem. Avec ou sans pointage ou pré-trou, idem: des trous triangles. La machine vibre énormément lors de ces perçages. Je regarde un peu partout et avec la colonne descendue au maximum je découvre un jeu important en bout de forêt, qui vient d'un fourreau qui joue dans son logement.
Au lieu d'appliquer la méthode radicale de ce post (trou dans la tête de la perceuse), j'ai opté pour moins destructif.
A coté du ressort de retour de manivelle, il a cette petite vis avec écrou:
Pas trop compris à quoi elle servait, si ce n'est qu'elle coulisse dans la gorge de la colonne qui descend.
Mais comme elle est usiné en rectangle à son extrémité, un rectangle plus large que la gorge, impossible de l'ajuster précisément: elle bloque un quart de tour à gauche et à droite.
Je suis obligé de démonter manivelle et ressort pour pouvoir la retirer (ils auraient usiné un trou plus large en haut ou bas de colonne, ça aurait été plus simple à enlever).Et je la remplace par une vis poussoir à bille du même diamètre. Comme celle-ci:
Ainsi je peux la régler en continu et venir appliquer la bille au fond de l'usinage de la colonne. Ca me plaque la colonne et supprime totalement le jeu.
J'ajuste plus ou moins bien cette vis avant de la serrer avec l'écrou. Ca racle un peu au début, la graisse se noircit au début, l'impression que la gorge est trop profonde et qu'un dixième de mm de vis allen vient manger les bords de cette gorge. Ca se fera avec le temps ! Mais surtout: j'ai enfin des trous ronds !
Pour grosso modo 1 euros, j'ai pallié au défaut d'usinage du fourreau.
Bon c'est pas une Adam, et c'est du palliatif à un usinage grossier, qui est la vraie source du problème pas corrigé, mais du coup, pour 219 + 1 euros, ben c'est bien meilleur que l'origine à 219 euros ! J'ai été un peu chiche en photos, si un détail n'est pas clair, demandez moi !
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