rénovation rabot degau lurem c260n

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Message  fil26 le Lun 15 Déc 2014 - 14:18

tonyproof a écrit:le rabot me parait bien pour la toupie attention niveau securite cela me semble leger
une chose il ne doivent pas se deplacer facilemetn car pas de roulette donc attention a leur position dans l'atelier
par contre pour passer du 380v tri au 220v mono c'est pas possible juste en changeant les fils
il faut soir ajouter un condensateur => perte de 20 a30 % de puissance
soit mettre un varaiteur de frequence (parametré pour ton moteur ) c'est a dire que si il y a une trop grande différence de puissance entre les 2 moteurs (rabot et toupie ) il te faudras le reprogrammer a chaque fois  

non il y a les poulies qui réglent la vitesse
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Message  gege29830 le Lun 15 Déc 2014 - 19:38

Bonsoir a tous ,
N 'ayant pas de réponse pour ma question sur l'inter que j'avais posée je me suis lancer a tout hasard .
J'ai brancher mon inter directement sur 1 des trois fils qui vont au moteur ,
Résultat : le moteur se lance pareil avec ou sans inter par contre quand je veut arrêter le moteur en tournant l'inter rie n ne se passe .LE MOTEUR TOURNE TOUJOURS !!! il faut que je débranche la prise de la rabot degau de la prise mural pour l’arrêt complet de la machine .VERDIC: bon ou pas l'inter ??? ou le branchement est pas bon ???
Il n'y as plus d’électricien sur le site MB ???
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Message  Antoine86 le Mer 17 Déc 2014 - 19:40

Salut et un grand bravo pour ta restauration ! Que d'énergie ! Mais le résultat est vraiment propre, tu pourra transmettre ces machines à la prochaine génération Smile

Pour ton problème électrique, je peux t'aider. Tu dis que ton interrupteur coupe seulement un fil ?
Ton moteur est triphasé je suppose, dans ce cas tu n'a coupé qu'une phase. Ton moteur tourne sur "deux pattes" dans le jargon d'électricien.

Pour contrôler ton moteur, tu as besoin d'un interrupteur triphasé qui viendra couper les 3 phases en même temps. Cet interrupteur devra être adapter à la puissance de ton moteur, pour être sur de pouvoir le stopper sans problème.

Est-ce suffisamment clair ? N'hésites pas si tu as besoin d'aide Wink




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Message  titi74 le Jeu 18 Déc 2014 - 10:29

Pour couper le moteur tri, je te conseil de le commander avec un contacteur tri et un système à manque de tension pour éviter que le moteur démarre tout seul quand tu branche la machine si l'interrupteur est rester en position allumé.
Je peux tu faire un schéma si tu veux.
A+
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Message  gege29830 le Ven 19 Déc 2014 - 19:27

Bonsoir a tous ,
Merci TITI et ANTOINE pour votre aide .(J 'en aurais bien besoin )ne connaissant rien en elec scratch scratch et en plus j'ai horreur de ça What a Face What a Face
Quelle est la  différence entre un inter tri et un contacteur a manque de tension ??? des photos seraient plus simples .
Sur l'interrupteur coup de poing  on peut brancher 4 fils .Je peux pas m'en servir comme interrupteur principal ???(qui couperai 2 phases si j'ai bien compris .)
Quand j'ai démonter le moteur , j'ai fait un dessin pour me repérer avec les fils  .Je vais faire une photo et je vous la montre demain si je retrouve ce fichu dessin dans mon bo..el .

En attendant  vos réponse ,voici la suite du démontage de la mortaiseuse en photos :

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rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8230

On voit bien que l'ancien proprio ne connaissait pas MR PROPRE  !!!!MAIS   MOI JE LE CONNAIT BIEN  ce monsieur
Vous allez voir la différence (il m’obéit au doigt et a l'oeil !!!)
En tout cas il y a des travaux a prévoir  !
Kenavo et a demain
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Message  dh42 le Ven 19 Déc 2014 - 19:53

Salut,

Pour ton démarrage moteur, si tu ne veux pas un chouette tableau de bord déporté, tu peux utiliser ce genre de produit, c'est simple à brancher. (à choisir en fonction de la puissance moteur) .SI TU A LE TRI ; si c'est un vario mono vers tri, ce n'est pas utilisable.

http://www.metiers-et-passions.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MetP-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Nty=1&Ntx=mode+matchallpartial&Ntk=Default_METP&Nu=p_SkuGroup_ID&N=16038+25459&SearchEngineBar=true&Ntt=demarreur+moteur&x=0&y=0

ça fait à la fois marche/arrêt, protection moteur et coupure par manque de tension, par contre tu n'aura qu'un seul sens de rotation.

c'est ce que j'ai utilisé pour ma pompe à dépression

++
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Message  gege29830 le Ven 19 Déc 2014 - 20:37

Rebonsoir ,
Petit rappel :j'ai le 380 volts et je recherche un interrupteur pour ma rabot degau pour faire la connection elec dans les normes .On voit un exemple d'interrupteur sur le coincoin en tapant 29520 chateau neuf du faou dans le moteur de recherche ( la 2 eme photo)dans la rubrique bricolage .Je pense que je ne trouverais pas ce modele car elle a de la " bouteille " la machina !!!!Ça date des années 70 !!!
Peut être que quelqu'un en aurait a vendre sur le forum??
Je suis preneur d'office !!!si sait le cas !!!
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Message  Ty Coat le Ven 19 Déc 2014 - 21:34

Bonsoir Gégé,

Difficile de regarder l'annonce du coin coin sans l'adresse internet. Si j'ai bien compris, ce dont tu as besoin c'est un contacteur comme celui ci: Contacteur triphasé

Bon courage
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Message  Antoine86 le Sam 20 Déc 2014 - 13:42

Titi à raison, si tu veux commander ton moteur, le mieux c'est d'acheter un contacteur triphasé et une boite de commande par bouton poussoir.

Voici le schéma électrique de ce que tu veux réaliser :

Démarrage direct d'un moteur triphasé :

rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Demarrage_direct

C'est le système le plus simple qui soit pour commander efficacement et en toute sécurité un moteur triphasé.
Normalement cette installation doit être faite par un électricien compétent, il en va de ta sécurité. Tu n'a pas un ami qui s'y connait dans ce domaine ?

J'ai vu qu'il existe des boites tout fait à cabler directement sur la machine. Voir ici : http://www.technic-achat.com/boitier-de-demarrage-moteur-direct-imo,fr,4,P1MT16.cfm

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Message  dh42 le Sam 20 Déc 2014 - 16:40

Salut,

J'ai vu qu'il existe des boites tout fait à cabler directement sur la machine. Voir ici : http://www.technic-achat.com/boitier-de-demarrage-moteur-direct-imo,fr,4,P1MT16.cfm

Oui, c'est ce que je disais dans ce message.

Pour quelqu'un qui ne s'y connais pas en élec, c'est le plus simple ; 3 fils moteur à brancher d'un coté, 3 phases à brancher de l'autre, les 2 terres à brancher sur une borne commune et c'est fini. On peux difficilement faire plus simple !

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Message  Antoine86 le Dim 21 Déc 2014 - 20:50

Effectivement David, j'avais pas tout lu désolé pancoops

Merci pour ton lien, ce genre de petit boitier est très intéressant ! Pas besoin de s’embêter à faire un tableau électrique avec un commande en 24V. On câble ce boitier en direct, et hop ça marche !
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Message  gege29830 le Dim 21 Déc 2014 - 22:01

Bonsoir a tous  ,
j'avais bien vu ton message DH42 sur les boitiers de démarrage  .Très pratique ma fois pour des gens comme moi nul en électricité .Ce qui me chiffonne un peu ,c'est la taille du boitier par rapport a une machine d'origine .Tu me diras que les normes elec ont changer depuis les années 1970 .C'est sur, en mieux évidemment de nos jours heureusement !!!
Au début ,Je pensais mettre un simple interrupteur et le bouton coup de poing mais apparemment c'est pas suffisant pour la sécurité .Donc je vais suivre tes conseils je pense .(Pièce a passer en commande début janvier)Le pere nono a vider ma tirelire en ce moment !!!!
Quand j'avais démonter mon moteur pour le repeindre , j'avais fait un dessin du câblage elec :
Voici la photo comme promise :
rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8231
rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8232

Si je prends tun boitier ,mon bouton coup de poing ne sert plus a rien alors ??

Aujourd'hui ,première modification:j'ai mis la protection sur  l'arbre des porte fers  pour protéger celui ci du frottement de la chaine
rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8234  

rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8235

rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8236

Voila fin du week end !Boulot demain  !
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Message  dh42 le Dim 21 Déc 2014 - 22:45

Salut,

Ce qui me chiffonne un peu ,c'est la taille du boitier par rapport a une machine d'origine

Oui, si on veux être aux normes (et surtout en sécurité, parce que les normes Rolling Eyes), c'est le minimum vital.

Si je prends tun boitier ,mon bouton coup de poing ne sert plus a rien alors ??

Non, l'arrêt sera sur le boitier aussi ; c'est un peu l'inconvénient, ce système ne permet pas de mettre plusieurs AU sur la machine ; il faudrait ajouter un circuit de commande, c.a.d tout ce qu'il y a dans le boitier + un transfo 24 ou 48v, quelques fusibles, changer la bobine du contacteur qui est dans la boite (qui doit être en 380v), et tirer des boutons AU. C'est un poil plus compliqué (pas beaucoup), mais tu aura toujours une grosse boite, et même plus grosse encore puisqu'il faudra y loger un transfo)

Je ne sais pas si ton schéma correspond vraiment au câblage d'origine de la machine ; même pour du vieux matos je trouve ça des plus étrange et franchement dangereux comme montage !!! La puissance en 380V passe directement dans le bouton d'AU sans le moindre relais !... et en ne coupant que 2 des 3 phases en prime .. scratch . Je n'ai vu ce genre de montage que sur ma perceuse à colonne, ou il y avait un simple interrupteur triphasé ... mais elle date des années 50 je pense.

Attention à bien choisir le boitier en rapport avec la puissance de ton moteur.

++
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Message  Antoine86 le Lun 22 Déc 2014 - 12:01

J'aurais pas dis mieux. Le schéma que tu proposes est correct pour contrôler une lampe de chevet, mais surement pas pour un moteur triphasé de plus de 1000W. Le Bouton d'arrêt que tu proposes n'est pas conçu pour stopper de grosse puissance (on parle de pouvoir de coupure dans le métier), c'est une des raisons qui fait qu'on utilise un contacteur de puissance pour contrôler des moteurs électriques.

La seule solution viable, économique et facile à câbler pour ta machine, c'est le type de boitier proposé par Dh42. On ne joue pas avec l'électricité Wink

Encore une fois, le mieux serait que tu te fasses aider par un ami électricien.
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Message  gege29830 le Mar 13 Jan 2015 - 22:37

Bonsoir a tous ,
Après 15 jours sans internet (réparer aujourd'hui enfin !!!!) me revoilà parmi vous .
N'ayant pas pu commander mon boitier de commande  comme conseiller par DH42 et ANTOINE , j'ai laisser la partie elec de coté et j'ai commencer le démontage :
rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8211
petite séance de grattage on voit déjà la différence entre avant et après !
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rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8219  

rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8220
C'est pas très propre  !!
la suite plus tard .
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Message  gege29830 le Mar 20 Jan 2015 - 22:10

Bonsoir a tous
la suite en image
:rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8221

rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8222
début de la séance de grattage au papier 320  : la rouille n'est que superficielle, heureusement !!
Puis en démontant le reste , j'ai plonger les roulements de la table dans un pot d'essense
rénovation rabot degau lurem c260n - Page 5 Dscn8223.
Sur les 8 , seul 2
tournent normalement .Peut être qu’avec le temps ils vont se dégripper tous seuls ? De toute façon, je vais tous les changer par du neuf et en plus  j'en ai 2 de casser donc a refaire (on les voit bien  dans le bocal )
Puis je suis passer a la peinture pour le reste .(pas de photos )
La suite viendra plus tard avec le remontage de l'ensemble .
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Message  Scorpio le Mer 21 Jan 2015 - 10:59

Bonjour à tous , bonjour Gege ,
une belle remise en forme ,
je viens de changer tout les roulements de ma petite combi et je me suis
fourni ici , rapide , efficace ,
en marques connues ou en génériques , et pas cher Wink
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Message  gege29830 le Mer 21 Jan 2015 - 21:50

Bonsoir a tous
Merci SCORPIO pour ton tuyau mais je connais (je suis client ).
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Message  bilou(te) le Mer 11 Fév 2015 - 7:07

Salut GEGE

Alors, tu t'en sers de cette petite machine ?
J'ai, après réflexion, décidé de refaire la mienne complètement (je lui intègre une aspiration), donc là, j'ai plein de pièces détachées dans le garage et de la peinture partout.
J'en profite pour enlever la peinture de toutes les vis qui avaient été peintes montées sur la machine. et remplacement de certaines qui sont.. fatiguées...
Je vais faire plus sobre niveau couleur puisque j'ai du gris martelé en stock, peut-être un peu de blanc, on verra.
Comment as-tu nettoyé l'arbre ? Le mien est un peu oxydé en surface, et je voudrai l'avoir bien propre, je pensais à un essai d'électrolyse mais faut que je démonte les roulements avant...
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Message  bilou(te) le Mer 11 Fév 2015 - 12:50

Bon, en attendant une réponse éventuelle, j'ai fait des essais et j'ai réussi à démonter un roulement, il me reste à démonter, pour finir, la bague en espèce de caoutchouc et le mandrin.
Pour la bague, elle est en très bon état, pas du tout marquée pour le disque qui entraîne les deux rouleaux, je voudrai donc la démonter sans l'abîmer, elle tient comment ?
et our le mandrin ? j'ai enlevé la vis qui est à l'intérieur, mais il ne semble pas motivé pour bouger malgré quelques coups de maillet (léger) au cul... une idée ?
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Message  averell le Mar 24 Fév 2015 - 18:13

je suis.

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Message  gege29830 le Ven 16 Oct 2015 - 19:23

Bonsoir a tous ,
Après un très long moment d'absence sur le site je reviens vers vous .
Et oui ne suis pas mort cheers
M’étant  acheter un gros jouet a roulette ( mon rêve depuis toujours ) je passe mon temps sur la route maintenant a visiter notre beau pays  donc le coté bricolage est en stand bye .
Mais ne vous inquiéter pas , ma machine je continue toujours dessus quand j'ai un peu de temps .
Je suis en train de remonter la mortaiseuse actuellement .
Je vais tacher de faire quelques photos .
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Message  GM22 le Mer 26 Oct 2016 - 11:06

Bonjour, j'ai beaucoup regarder votre rénovation de Lurem, je possède moi meme une machine identique, cependant j'ai un probleme de règlage de la bague de friction dt je n'arrive pas a me dépétrer. J'habite moi aussi en bretagne près de Carhaix.
J'ai éventuellement pensé que vous pourriez me donner un coup de main sur ce sujet contre défraiement bien entendu, j'ai contacté des pros mais c'est une machine trop vieille pour eux...
En vous remerciant d'avance.
Bien à vous
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