Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

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Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Mer 19 Fév 2014 - 22:20

Bonjour à tous,

Comme je l'ai indiqué dans mon post de présentation, j'ai donc un tout premier projet que j'aimerais vous soumettre avant de le réaliser afin d'avoir votre avis, un analyse complète, savoir s'il y a des choses à corriger (il doit y en avoir des tonnes lol).

Il s'agit d'une petite table (Profondeur : 60cm - épaisseur : 20 cm - Hauteur : 50 cm) pour la structure centrale, qui est destiné à se placer entre deux canapés une fois les deux abattants rabattus.

Donc voilà, je n'y connais absolument rien dans le domaine, soyez indulgent Smile

Savoir quel bois prendre pour la structure : carrelet ? tasseaux ? chevrons ? hêtre ? autres ? et quelle sont les dimensions ? (j'ai fais mon plan avec du 45x45mm) c'est bon ?

Savoir quel bois prendre pour le plateau et les abattants ?

Le tout va être peint en blanc ou noir (peut-être laqué ou pas, je sais pas encore c'est madame qui va décider ^^)

Je ne suis pas vraiment outillé en électroportatif pour dire, ni en stationnaire, que des vieux ciseaux à bois que je suis en train de réaffuter, un rabot qui ne vaut pas un clou, une scie à onglet avec guide et de vielles scies à main toutes tordues à mon père ^^

Assez de blablabla, voici les images et le plan sketchup ca vous parlera mieux Smile





Pour ceux qui voudront bien faire une analyse complète du plan, et me dire ce qui ne va pas, vous pouvez le télécharger ..:: ICI ::..

Voilà merci d'avance Smile

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  tvtorre le Mer 19 Fév 2014 - 23:50

Slt WM,

Je ne me sens pas assez expérimenté pour te donner des conseils ou même un avis sur la conception de ta table...
Si tu la réalises uniquement avec de vieux ciseaux à bois et des scies tordues, ce projet est diablement ambitieux et je vais le suivre avec intérêt!
Bon amusement dans la réalisation.

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  mariog le Jeu 20 Fév 2014 - 7:43

Bonjour à tous,
Je suis actuellement en train de réaliser une table de ce type j'essaie de te faire des photos ce soir si ça peut t'aider,
Pour moi c'est du frêne elle fait 35x80 repliée 77 cm de haut,et depliée 155x80
mon système de pied est different, mais je t'en dirais plus ce soir
(attention je ne suis pas non plus un expert tongue )
A+

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  noebus86 le Jeu 20 Fév 2014 - 8:10

ingénieux le piètement...
dans le + pure tradition du Bricolo Démer.... (sorry pour la couleur , c'est d'origine )

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  jcl le Jeu 20 Fév 2014 - 8:52

Bonjour,

C'est le principe des "gate legs tables" qui sont généralement ovales ou rondes.
Avec ces mots clés tu trouveras probablement beaucoup d'infos

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  ricoud le Jeu 20 Fév 2014 - 9:33

Salut,

Encore un non expert ... mais un avis de plus.

Pour les charnière des plateaux, elles me semble un peu fragile si elle sont toute en bois.
Je penses qu'une charnière (piano ou autre) serais plus solide.

Pour les pivot des pieds, juste pensé a mettre quelques mm de jeux (rondelles) afin que ça ne frotte pas et enleve ta peinture, ça tournera mieux aussi...

Une question, tu penses fixé essentiellement par vis je suppose?

A part ça ça a l'air sympa, tu l'as fait pas trop compliqué, avec de la patience tout est faisable avec tes outils!

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 10:55

bonjour et merci pour vos réponses,

ce qui sert de charnière pour les abattants est une tige métallique de 8mm de diamètre sur 60 mm de long, je n'ai pas choisi l'option "charnière piano" ou autre charnière car j'aimerai que les abattants soient au même niveau d'affleurement que le plateau central une fois repliés et non pas déportés ce qui est à mon sens "pas beau" ^^ et des charnières qui permettent un affleurement en position ouverte et fermée d'après ce que j'ai pu lire, ça n'existe pas (vous confirmez ?)

je note pour la rondelle et la prise en compte dans les mesures pour les pivots, merci Smile

aucune vis ne sera utilisé pour l'assemblage (sauf pour fixer le plateau au piètement), vu que c'est un assemblage en tenons/mortaises, je comptais faire un bon collage ... j'hésite encore si je dois cheviller ou pas ... vous me direz ce ne doit pas supporter un éléphant, mais c'est pour la pratique et l'apprentissage de cette nouvelle passion naissante qu'est le travail du bois ... on verra bien Smile

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  minifree le Jeu 20 Fév 2014 - 11:44

C'est un beau projet.
Pour faire un peu de philosophie, je dirais qu'il n'y à pas de projet ambitieux mais que ces projet instructifs Wink
Bon courage à toi, curieux de voir la fab !

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  FredM le Jeu 20 Fév 2014 - 12:07

Bonjour,

Vite fait comme ça : a mon sens pas nécessaire de cheviller (mais tu peux le faire pour l'esthétique..). Les colles vinyliques sont très solides.

Pour tes articulations, à mon avis y'a une grosse zone de fragilité dans ta conception si le sens du fil du bois est parallele a ta barre servant d'axe :



tu peux y remédier en faisant des "créneaux" :



mais c'est pas terrible une fois la table fermée...


Par contre telle quelle il me semble que ta table ne s'ouvre pas :



que tu peux résoudre comme ça :



mais ça te fera un creux sur le dessus une fois la table ouverte

Mais il va te falloir un minimum d'outillage, qui peut être à main (une bonne scie, une rape et un rabot au fer bien affuté par ex..)

bon courage pour la suite !!

bien cordialement
fredM

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 12:30

Salut Fred M,

j'avais pensé aussi au créneau tout le long du plateau mais le problème je pense aurait été le perforage tout le long de celui-ci

un peu dans ce style :



mais effectivement ce n'est pas très beau (chacun ses gouts comme on dit) ^^


Donc en gros il faudrait que le fil du bois aille dans l'autre sens --|--> ( | étant l'axe)?

j'avais bien prévu l'arrondi pour la fermeture des abattants



mais est-ce que 4mm de rayon suffit ? ou le rayon doit être de moitié de l'épaisseur du plateau ?

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  FredM le Jeu 20 Fév 2014 - 12:50

Re,

pour savoir si ton rayon de 4 mm suffit, fais pivoter ton plateau selon l'axe de rotation avec SU et tu vas bien voir si ça touche..cordialement,
fredm


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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  ricoud le Jeu 20 Fév 2014 - 13:52

C'est sur que ça touche, il faut que se soit de moitier l'epaisseur de plateau si l'axe est au milieu!

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  FredM le Jeu 20 Fév 2014 - 14:04

re,

ricoud a écrit:C'est sur que ça touche, il faut que se soit de moitié l'épaisseur de plateau si l'axe est au milieu!

oui, sauf s'il y a un jeu de prévu entre les deux plateaux, ce qui à mon avis, est nécessaire, pour qu'en cas de déformation (avec les variations hygros) tout ne pète pas... Mais je suis néophyte, il est très possible que je me mette le doigt dans l'oeil !!  What a Face 

bien cordialement,
fredM

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 14:37

je note tout ça, merci pour vos précieux conseils Smile et en effet, oui ca touche avec 4mm

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  mariog le Jeu 20 Fév 2014 - 20:23

bonsoir à tous,
bon ba voilà j'arrive pas a mettre mes photos donc je suis vraiment désolé, mais il y a pleins de métabricoleurs qui vont t'aider, alors ça devrait aller
Je retourne a mes essais, mais des fois on aurait bien envie d'envoyer voler le pc... omer

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  lebruant le Jeu 20 Fév 2014 - 20:28

Bonsoir

Bizarre , je n'arrive pas à télécharger en sketchup , je dispose de la version gratuite n° 8...

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 21:03

@mariog : pas grave pour les photos Smile

@lebruant : je suis sous sketchup 13.0.3689, tu n'arrive pas à ouvrir le fichier ou à télécharger le fichier ?

ré-édit : voilà le lien du plan enregistré en SU8 ..:: ICI ::..


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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  mariog le Jeu 20 Fév 2014 - 21:10

Re,
ça y est j'ai réussi
bon alors voici la partie fixe au premier plan, en arrière plan les deux abattants,
alors petite description,
plateau de 25mm assemblé pae enture multiple
cadres en tasseaux 27x49 assemblés par faux tenon ( cherchez l'erreur...)
pied fixe 75x75 avec traverse 50x35, j'ai choisi cette methode pour laisser un max de place pour les jambes

ensuite les abattants seront fixés par de simple charnière

voici les pieds des abattants sur charnières eux aussi, ici repliés

ici dépliés, c'est pas finis mais il faut imaginer deux compas pour tenir ces deux pieds ( je sais c'est un peu le bordel dans l'atelier)

les voici,et enfin un aperçu de ce que ça devrait donné

bon voilà si ça peut t'aider ou si tu veux d'autres infos n'hésites pas...

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 21:15

ah vi ce n'est pas mal non plus comme idée Smile

repliée ca donne quoi ?

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  mariog le Jeu 20 Fév 2014 - 21:22

le problème c'est quelle n'est pas finie, j'ai pas encore les charnières pancoops 
Donc pour la photo il faudrait attendre un peu...

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 21:29

pas de problème j'attendrai pour voir le résultat Smile

Tu n'a pas peur que ce soit un peu trop "ennuyeux" de devoir faire descendre les pieds des abattants, caler le compas et ensuite pour le rangement de rabattre les pieds pas toujours facilement a cause du compas à qui il faut généralement donner un petit coup de pouce pour le replier, caler les pieds pour qu'ils ne bougent pas ?

Sans compter le poids de l'abattant en lui même ... d'accord ce n'est pas énorme mais est que les charnière vont supporter tout ça ?


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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  mariog le Jeu 20 Fév 2014 - 21:48

oui c'est vrai que ça va faire un peu de gymnastique, et je ne sais pas encore comment ça va se passer...
J ai quand même une butée sur les cadres qui tiennent chaque pied replié pendant la manœuvre.
Pour les charnières j'en ai prévu deux par abattants, elle font 80X50 mais je peux toujours en mettre 3 ou 4
Le seul soucis c'est que l'on va les voir un peu quand la table est repliée mais bon c'est pas très grave, c'est pour ma soeur qui habite a Paris, elle n'a pas beaucoup de place dans son appart et avec cette table elle pourra recevoir des amis pour manger sans avoir son assiette sur les genoux sur le canapé...
Donc j'ai dû passer rapidement( peu être à tord) sur la phase de conception, par ce que évidement ça presse

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 22:13

je comprend tout à fait l'empressement ... le manque de place je connais aussi dans mon petit 40m² Smile

Pour le maintien en place de mes pivots quand elle est repliée, je pensais incruster 2 petits aimants ronds dans la découpe à mi-bois ... je pense que c'est une bonne idée et que ce ne gênera pas.

Genre un truc comme ça


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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  mariog le Jeu 20 Fév 2014 - 23:14

y'a peu de chance que ça gène en effet , mais est ce nécessaire, vu que les abattants repliés empechent tous mouvement des pivots?
Autre question, comment assembles tu les petites traverses du cadre du bas sur le piétement de la partie fixe?
les grandes sont assemblées par enfourchement mais je vois pas bien comment assembler les petites du coup??? scratch

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Re: Avis, Conseils, Analyse complète d'un projet table avec abattants

Message  WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 23:24

effectivement ca peut paraître un peu hors du commun peut-être pour vous ... pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer me direz-vous lol

donc suivant mon idée (qui n'est peut être pas bonne), je comptais d'abord assembler les deux longues ... une fois collées et assemblées, je peux alors creuser la mortaise pour recevoir les petites traverses.

on peut aussi le faire sans l'assemblage mais cela me parait plus compliqué peut-être

voila comment ca se présente :



on peut dire que le tenon de le petite traverse fait office de cheville Smile

en vue éclatée :



Dernière édition par WMLogistic le Jeu 20 Fév 2014 - 23:45, édité 1 fois

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