manchon d'arbre pour toupie Kity

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manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Ven 21 Fév 2014 - 23:40

Bonsoir

suite à discution par ailleurs je vais réaliser un manchon pour arbre de toupie Kity
le but est de monter un porte outil d'alésage de 30 mm ( l'arbre de la toupie fait 20 mm)
le manchon feras la longueur de l'arbre soit 83 mm
je fais ça pour avoir une idée de la faisabilité, car je ne m'en servirais certainement jamais, je posséde bien une toupie kity 626
mais ayant plus gros (en toupie) je ne me sers plus de la 626

début du commencement :



débit de la piéce dans un morceau , je pense d'acier demi-dur de récup

montage du bout de ferraille en mandrin sur le tour :



dressage de la face, mise à diamètre extérieur, et usinage d'un épaulement
le débit faisait 50 mm de diamétre, il faut que je le tombe à 44 mm
en recherchant, j'ai vue que chez Rc machine, il avait du 45 en diamétre en C45 va falloir que j'en commande !



aprés un point de centre, perçage à phi 4,2 avec un foret série longue
il faut percé 83 mm, je suis obligé de m'y reprendre à 2 fois, la course de ma poupée ne fait que 70 mm



déja un bon tas de copeaux et je n'ai percé qu'a 16 mm, je doit
aller à 19 mm



dernier perçage à 19 mm avant l'alésage



commencement de l'alésage, aie! aie! aie ! beau porte à faux de l'outil ! faut y'aller molo molo !




et poutant j'ai réduit le porte à faux au minimun, y reste l'épaisseur d'un poil entre la piéce et le porte outil
un alésoir machine de 20 aurait été le bien venu et m'aurais facilité la vie
mais je n'en ai pas, faut que je fouille dans mes poches pour voir si j'ai pas 60 euro qui trainerais pour en acheter un !!!!


 la suite, à venir !!!

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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  mariog le Sam 22 Fév 2014 - 7:50

Bonjour Lulu,
dit donc tu n'as pas perdu de temps, je vais suivre tout ça avec intérêt.
Hop on prend un vieux bout de ferraille et c'est parti pour l'usinage...je trouve ça vraiment génial
Bonne continuation
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manchon d'arbre pour toupie Kity (suite)

Message  Invité le Sam 22 Fév 2014 - 22:08

Bonsoir

Bon ! la suite du commencement !

Hier, j'en étais au début de l'alésage de 20 mm, il m'aura fallu une bonne heure d'usinage pour en venir à bout
la tolérance H8 est là, mais pas le fini de la surface que j'aurai désiré !
j'ai controlé d'abord l'alésage avec du stub de 20 mm (c'est qualibré au centième)



présentation du calibre




passage du calibre, hé ! punaise! c'est pas mal ! j'arrive encore à me surprendre !



essais sur l'arbre de la toupie : confirmation du calibre !
si y'en a un qui s'ennuie y peut venir faire le ménage !

maintenant, il me faut usiner le diamètre extérieur de 30 mm
pour ce faire, je vais prendre la pièce sur un mandrin pris en porte pince (pas facile à comprendre pour les néophits)
explication en image :



montage direct dans la broche du tour d'un mandrin à pince, mise en place dans la pince d'un morceau de stub taraudé à
M8 en bout



la piéce (le manchon à usiner) sera serré par le bouchon d'origine de l'arbre de la toupie



la piéce est en place !
en faisant comme ceci, je suis sur de la concentricité de l'intérieur avec l'extérieur



début de l'usinage du diamètre extérieur de 30 mm
par petite passe, le serrage de la piéce n'est pas phénoménal ! c'est pas un serrage en mandrin



d'aprés mesure, je suis à la cote toujours en H8 (l'état de surface est toujours limite)



controle avec mon porte outil de 50 en alésage de 30 mm
le résultat est satisfaisant pour moi ! (pour les autres, j'en ai pas idée)



le manchon usiné vue de la base



et ici vue d'en haut

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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  JeanPierre le Sam 22 Fév 2014 - 22:15

Bonsoir,
Lulu 21 a écrit:passage du calibre, hé ! punaise! c'est pas mal ! j'arrive encore à me surprendre !
Et moi alors,je ne te dis pas!!!
Amicalement
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  6°sens le Sam 22 Fév 2014 - 22:37

Moi, tu ne me surprends pas Lulu... t'es le meilleur !

Beau travail !
A bientôt de voir tes premiers essais,
C'est avec un truc comme ça que je vais peut-être mettre en service ma kity.
J'hésite encore parce que je n'ai pas d'outils du tout.

Amicalement,
Renaud

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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Sam 22 Fév 2014 - 22:51


re Renaud

le meilleur p'etre pas ! mais le moins mauvais certainement !

ben l'essayer ça va etre dur ! sur la grande table de la toupie, rabo-dégau et scie, j'ai enlevé le moteur pour le mettre sur la scie
à ruban qui est sur table individuelle je ne me sers plus de ces machines depuis des années mais hésite à m'en séparer ( certainement
en souvenir et respect de tout ce qu'elles m'ont permis de réaliser)

peut etre contre des sabines paturelle on peut s'arranger !!!!!!!


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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  mariog le Dim 23 Fév 2014 - 19:24

bonsoir à tous, bonsoir Lulu,
bon ba c'est parfait tous ça, moi plus rien ne me surprend depuis que je consulte ce forum,
en tout cas si tu veux je me dévoue pour l'essayer ton manchon tongue 
Trêve de plaisanterie, c'est du beau boulot. A tu une idée de son prix de revient???
bonne continuation
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Dim 23 Fév 2014 - 20:10

Bonsoir mariog

et! et! l'essayer c'est l'adopter selon l'adage !

ben ! t'es deuxième de liste !

pour le prix de revient aucune idée !
ferraille de récup, pas vraiment un tour professionnel mème si il offre de multi possibilité
et au niveau tarif, depuis que j'ai vue combien coute le rachat d'un trimestre pour la retraite, je vais etre ++++++++
une chose dont je suis certain, faire ça en 1 heure ????? pas moi !!!!
bon il faut repréciser que le manchon fait la longueur de l'arbre pas 50 mm


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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  mariog le Dim 23 Fév 2014 - 20:57

Re,
pour tes trimestres tout dépend de combien tu comptes de manchon pour en racheter un Very Happy  Very Happy  Very Happy 
Pour de temps passer je n'ai aucune idée de ce que ça représente, je suppose que les passe se font en prenant très peu de matière à chaque fois, et puis les ajustements, et tout le bordel j'imagine que ça prend du temps...Mais bon au bout de 10 ou 15 tu auras pris le coup tongue 
En tout cas s il te reste de la matière de récupe je suis preneur
sur ce bonne soirée à tous week end difficile je vais me reposer
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manchon d'arbre pour toupie Kity (suite de la suite)

Message  Invité le Dim 23 Fév 2014 - 21:28

Bonsoir

       la suite de la suite du commencement !

usinage du cabochon de serrage du manchon sur l'arbre



dans le restant de la récup, usinage du cabochon de serrage
usinage du diamétre extérieur, éternel probléme sur l'état de surface ça me chagrine !!!!



un perçage à 8,5 (pour le passage de la vis de serrage) sur la longueur du cabochon



contre perçage sur 17 mm avant alésage



début de l'alésage il sera à 30 mm ( disons en H11)



la fin de l'alésage est à terme téhoriquement



un controle n'est pas superflu , l'exces de confiance peut etre néfaste
bon aujourd'hui est encore un bon jour !!! c'est top !



débit du cabochon sur la ruban



dressage de la face et mise à l'épaisseur du cabochon



le cabochon est fini d'usiné



oh! il coiffe le manchon! le bougre
je le trouve mastoc, faut que je regarde avec le porte outil pour voir si je ne peut pas l'alléger un peu

  la suite du début de la fin sera pour le week- end prochain
un métier m'appelle cette semaine


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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Dim 23 Fév 2014 - 22:05

Merci Lulu, pour ces photos, instructives pour les non-métalleux comme moi. Bonne semaine!
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  KY260 le Lun 24 Fév 2014 - 2:31

ton acier n'est pas un demi dur, ou alors il a un traitement quelconque.
j'ai déjà eu ce problème d’état de surface, mais je ne me rappelle plus comment j'avais résolu le problème.

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manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Sam 1 Mar 2014 - 22:52

Bonsoir

la suite du début de la fin !

Il me restait à réaliser quelques bagues de différentes épaisseur en guise d'entretoises, étant donné que le manchon
fait 87 mm de longueur et le porte outil 40 mm

dans du rond de Ø 40 mm (punaise que c'est bien les raccourcis clavier Ø,Ø,Ø) merçi à je ne me rappelle pas !
le Ø extérieur étant usiné propre, prise direct en mandrin et :



un premier perçage avec foret série longue



perçage à 19 mm avant alésage



c'est partie pour un alésage de ø 30 mm



un p'tit control pour rester zen !

et début des opérations redoutées par moi et d'autres ! le tronçonnage à l'outil



début du tronçonnage d'une entretoise épaisseur 5 mm



entretoise débitée, facile direz-vous !



débit d'une entretoise d'épaisseur 10 mm cette fois-ci



hé hop ! encore une !

j'étais tellement dans un bon jour que j'en ai fais plusieurs !



2 de 5 mm; 2 de 10 mm et une du restant du débit !
je viens de me réconcilier avec le tronçonnage à l'outil !

aprés une reprise pour faire le chanfrein sur la face tronçonnée, le début du résultat :



et la fin du résultat :



j'aurais pu laisser les différentes pièces dans l'état mais depuis un p'tit moment, j'avais envie de m'essayer au brunissage à froid

ça seras la fin de la suite du début de la fin !

donc à suivre !!!!

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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  niaproun le Sam 1 Mar 2014 - 23:00

Ave
Pour monter une fraise à rainer, par exemple de 5mm (épaisseur de l'âme 5) ne va t il pas manquer des bagues de remplissage ?
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Sam 1 Mar 2014 - 23:20


Euh ! au départ, c'est un manchon pour un porte outil de 40 mm !
les options sont en supplément !!!
les bagues en clinquant de 0,2 ;0,5 ; voire 1 mm d'épais pour le réglage de fraise, ça se trouve facilement chez les marchands
surtout que c'est un alésage de 30 mm , perso je ne pense pas que ça vaille le coup d'essayer d'en usiner
maintenant si tu veux t'essayer à en faire ! y'a peut etre un marcher à prendre ?

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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  diomedea le Dim 2 Mar 2014 - 9:10

Bonjour à tous,
Lulu 21 a écrit:j'aurais pu laisser les différentes pièces dans l'état mais depuis un p'tit moment, j'avais envie de m'essayer au brunissage à froid

ça seras la fin de la suite du début de la fin !
Ça, ça m'intéresse! Surtout ce que tu vas utiliser pour empêcher l'acier de rouiller par la suite.

A propos, tu as vu ce que j'ai trouvé dans mon fatras...
Je l'ai récupéré pour sa queue en CM2.


Cdlt
JP
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Dim 2 Mar 2014 - 12:55


Bonjour

Quel couillon! que je peut etre par moment !

j'avais point compris ce qu'avait écrit niapron !

j'avais en téte la fraise à rainer multi épaisseur ( elle est en deux parties, on intercale une bague entre, pour augmenter l'épaisseur
d'usinage )

mais bien sur ! avec une entretoise de plus, sur le manchon pour porte outil de 40 mm, je peut monter une fraise à rainer

et alors oh ! par magie ça devient un manchon universel !

bon y'a plus qu'à !!!!


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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  WMLogistic le Dim 2 Mar 2014 - 13:29

ben oui ... y a plus qu'à ... on attend de voir nous ^^ Smile
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  niaproun le Dim 2 Mar 2014 - 13:53

Lulu 21 a écrit:
 Bonjour
mais bien sur ! avec une entretoise de plus, sur le manchon pour porte outil de 40 mm, je peut monter une fraise à rainer
et alors oh ! par magie ça devient un manchon universel !
bon y'a plus qu'à !!!!
 à + Lulu

Ave
Pour faire court c'est plus un simple manchon, c'est la transformation d'une toupie de 20 en toupie de 30 quelque soit l'outil.
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Bricolo51 le Dim 2 Mar 2014 - 18:07

Bonjour à tous
si vous n'aviez pas été aussi " pinailleur " concernant le schéma du manchon , vous auriez trouvé les différentes cotes des bagues à monter sur le dit manchon .
Mais tout le monde n'est pas un " Bricolo "
bonne fin de WE
cordialement
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Dim 2 Mar 2014 - 20:00


Bonsoir

Re à bricolo

Pinailleur ! peut etre ! mais quand tu as le schéma mis en lien par ricoud et le plan de crabix et que la hauteur totale des entretoises
n'est pas la mème, et bien le Lulu, il fait un mixe ! (55 mm pour l'un et 75 mm pour l'autre)
à moins que le lulu se soit trompé en comptant sur ces doigts !!

par ailleurs suite à la remarque de niaproun, comme le Lulu est long à la détente, il fait un manchon universel qui ce résume par :
La transformation d'un arbre de toupie Kity de Ø20 mm en Ø 30 mm

et pendant qu'il a été occupé à réaliser l'ensemble de piéces, il a foutu la paix à Mado !!!!!!!!!


à + Lulu



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manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Dim 2 Mar 2014 - 20:33


re Bonsoir

je viens de me poser une question !
faudrait p't étre que je change le titre du post ?
et ce pour cette raison :



j'ai fais une entretoise supplémentaire

mon manchon :



est devenu : la transformation d'un arbre de toupie Kity de ø 20 mm en Ø 30 mm
ce n'est plus un manchon pour porte outil de 40 mm !!!!!!!!

à + Lulu
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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  sangten le Dim 2 Mar 2014 - 21:29

bonsoir

lulu, tu me donnes encore plus envie de me mettre au métal. C'est vraiment génial de pouvoir fabriquer tous ses outils.

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manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  Invité le Dim 2 Mar 2014 - 21:33

bon la suite de la suite de la fin du manchon autrement dit : Le Brunissage à froid des piéces

comme dit avant, c'est un truc que j'avais envie d'essayer depuis un certains temps

m'étant procuré ceci :



le flacon de produit bleu est le brunisseur
l'autre flacon est le produit de protection aprés brunissage

chaque produit est allongé d'eau :
un volume de brunisseur pour trois d'eau
un volume de protecteur pour quatre d'eau

aprés dégraissage des pièces (à faire absolument)
trempette d'une piéce



au fur à mesure du temps de trempage la piéce noircie

à la sortie du bain aprés une trempette dans l'eau clair



première constatation :
la température à laquelle on effectue l'opération de trempette a une forte influence sur le résultat final (la teinte obtenue)
faire l'opération dans un local à 12° est un peu juste à mon avis, le temps de trempage doit etre rallongé d'autant plus que
je l'ai fait sans montre (ma mesure du temps à été pifométrique ! le temps d'une chanson diffusé à la radio)

c'est certainement la raison pour laquelle j'ai des différence de teinte sur les pièces



un autre apperçu



attention, une des pièces n'est pas traité !

les différentes pièces étant bruni j'ai fais un essais du protecteur



l'ajout d'eau fait viré la couleur du produit
il faut le touiller continuellement , autrement des yeux apparaissent en surface (le produit doit etre à base d'huile)
il est préconisé de le faire à 50°, n'ayant rien pour chauffer et le maintenir à une température de 50°, je l'ai fait
à température ambiante



une pièce en sortie de trempage du produit de protection



séchage de la pièce
là aussi il est préconisé de le faire dans un four
n'ayant pas envie de coucher sur la descente de lit pendant quinze jours, j'ai pas osé monopoliser le four de Mado
je l'ai mise devant le chauffage, le soleil n'étant pas des plus vivace par ces temps qui court

je n'ai pas eu le temps de faire la protection sur d'autres pièces


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Re: manchon d'arbre pour toupie Kity

Message  ON4FABrice le Lun 3 Mar 2014 - 11:38

Bonjour


sympa ce topic qui me servira pour tourner mon manchon.


Merci du partage

Par contre, je ne sais pas si cela est du aux photos, mais les pièces brunie par Lulu n'ont pas l'air fort foncées ?

Pour brunir , j'utilise un produit a étaler au pinceau et ça a l'air plus foncé ..


bonne semaine
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