Conseils sur le ponçage

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Conseils sur le ponçage

Message  Necrozia le Dim 23 Fév 2014 - 11:17

Bonjour à tous,

Après un silence quasi complet sur le site,mais non une absence (oui je bave en silence devant certains post :x) j'aurais souhaité avec des conseils sur le ponçage.

Je me lance dans un projet a ma taille Very Happy. J'ai récupéré des palettes pour faire une armoire.Du bois gratuit pour s'exercer l'idée m'a plu.

Je les ai démonte,et maintenant je les ponce pour retirer tout les produits,coups,traces des planches. Mais voila ,je pense que c'est comme tout ,il y a des méthodes pour respecter le bois,être efficace.Je me suis renseigné sur les types de grain.Mais je viens prendre les astuces auprès de pro ^^.Puis après il faudra que je les traite,mais je souhaiterai les traiter au naturel et non au chimique..

En vous remerciant et en attente de vous lire...

Necro.

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  jean malbranque le Dim 23 Fév 2014 - 11:27

Bonjour,
comment de venir modestement en aide ?......ce n'est guère évident.....tu ne nous dit pas de quel outil tu disposes.....Je te conseillerai l'utilisation d'une ponceuse à bande...mais bon....dit nous en un peu plus sur l'outillage dont tu disposes....
Et sache aussi...il faut du temps au temps....
Bon courage
Cdlt....

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  FredM le Dim 23 Fév 2014 - 12:37

Bonjour,

Je partage l'avis de Jean..

Le mieux serait sans doute une ponceuse à bande.. A défaut une orbitale avec un grain 40 pour dégrossir... Oublier les vibrantes et autres deltas pour ce type de travail. Sachant que le mieux serait un coup de dégau-rabot, mais là, faut être vraiment absolument sur de n'avoir oublié aucun truc en métal, ce qui n'est jamais vraiment le cas.. Sinon, bonjour les fers...

Cordialement,
fredM

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  Ugo le Dim 23 Fév 2014 - 14:10

Si tu pars de bois de palette brut, il me semble que le rabot est une 1re étape indispensable. Si pas de raboteuse, au moins un coup de rabot électrique ou à main pour enlever les grosses aspérités, puis quand tu as qqch de plus ou moins 'lisse', tu passes au ponçage. Quand il y a du gros boulot, la ponceuse à bande est le must, puis une (roto)orbitale pour la finiton et ça devrait jouer. N'oublie pas non plus la pâte à bois pour reboucher les inévitables défauts de ce type de bois. Wink

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  vincele le Dim 23 Fév 2014 - 15:01

Necrozia a écrit:J'ai récupéré des palettes pour faire une armoire. Du bois gratuit pour s'exercer l'idée m'a plu.
Salut,
gratuit oui, mais faut faire attention, les palettes sont souvent pleines de clous et autres cailloux incrustés dans le bois, c'est tres mauvais pour les outils de rencontrer ce genre de choses, ca fini par couter cher en couteaux de raboteuse. Si j'en avais une a disposition, je passerai les planches de récup a la ponceuse calibreuse a rouleaux... La y aurait moins de risques pour les machines.

Necrozia a écrit:Puis après il faudra que je les traite,mais je souhaiterai les traiter au naturel et non au chimique...
Faut aussi faire bien attention au fait que le bois de palette est quasiment toujours traité, normes sanitaires liées a l'exportation, c'est pas trop bon pour faire du barbeuk par exemple...

Tout ca pour dire, c'est bien, mais j'en ferais pas un lit pour un gamin, ou une planche a découper pour la cuisine...

Par contre c'est quand même cool pour s'initier, et j'ai même déja récuperé des palettes d'import en bois exotique, et il y en a aussi en bois de feuillus, genre hêtre...

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  Necrozia le Dim 23 Fév 2014 - 17:01

Deja dans un premier temps,je tiens a vous remercier pour vos réponses.

C'est vrai que j'ai un peu balancé ce topic sans info ...

Pour ce qui est de l'outillage c'est un peu chaotique ^^J'ai une vieille ponceuse vibrante Blac...Dek... et coté scie, je viens juste d’acquérir une scie metaB..

Voila,le bois vient de palette europe.Donc il est relativement 'beau'.Pas de coups ou très très peu et bien dur.J'ai déjà commencé a poncer avec du 40.Donc c’était pour ça que je venais tirer conseil de votre expérience qui est loin d’être la mienne ...très loin ...je suis un bleu qui veut apprendre a prendre plaisir,mais pas n'importe comment.

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  PhilA le Lun 24 Fév 2014 - 0:13

vincele a écrit:
Faut aussi faire bien attention au fait que le bois de palette est quasiment toujours traité, normes sanitaires liées a l'exportation, c'est pas trop bon pour faire du barbeuk par exemple...

Tout ca pour dire, c'est bien, mais j'en ferais pas un lit pour un gamin, ou une planche a découper pour la cuisine...

Par contre c'est quand même cool pour s'initier, et j'ai même déja récuperé des palettes d'import en bois exotique, et il y en a aussi en bois de feuillus, genre hêtre...

Bonsoir,
C'était vrai jusqu'en 2010 ou il pouvait y avoir un traitement au Bromure de méthyle et un marquage MB sur la palette.
Après 2010 c'est uniquement le traitement thermique qui est autorisé, donc pas de danger pour les palettes fabriquées en Europe.

Juste pour info
bonne nuit

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  noebus86 le Lun 24 Fév 2014 - 8:19

@"PhilA" ca c'est le genre d'info que le Forum a besoin car tt le monde ne le sait pas forcément et au nom de tous je t'en remercie  cheers  cheers
@ Necrozia ton projet d'armoire est une bonne résolution pour commencer dans le bois et le choix de bois de récup va te permetre un bonne initiation qui parfois réserve des surprises coté redus fini  Wink Wink Wink
comme relaté + haut parfois le bois de palette à des corps étranger qui ne devrait pas si trouver,
donc Gaffe à toi et à l'outillage " prudence est mère de sureté "....
Cdlt

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  niaproun le Lun 24 Fév 2014 - 8:45

PhilA a écrit:
vincele a écrit:
Faut aussi faire bien attention au fait que le bois de palette est quasiment toujours traité, normes sanitaires liées a l'exportation, c'est pas trop bon pour faire du barbeuk par exemple.

Bonsoir,
C'était vrai jusqu'en 2010 ou il pouvait y avoir un traitement au Bromure de méthyle et un marquage MB sur la palette.
Après 2010 c'est uniquement le traitement thermique qui est autorisé, donc pas de danger pour les palettes fabriquées en Europe.

Juste pour info
bonne nuit

Ave
Juste pour info Les bons marquages et les autres

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  vincele le Lun 24 Fév 2014 - 12:04

niaproun a écrit:Juste pour info Les bons marquages et les autres
Salut,
merci pour l'info, j'en étais resté quelques années en arrière... C'est toujours bon a savoir.

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  No vis le Mar 25 Fév 2014 - 14:55

bonjour,

l'outillage qui va bien avec ce genre de résolution selon moi c'est le chinois (rabot portatif à 20€....) ou l'est allemand un peu plus cher . Si tu "niques" un truc ce n'est pas grave et tu essuies les plâtres sans grosse perte. Ce faisant tu découvres les avantages et les inconvénients des machines et ainsi tu réalises par toi-même les avantages que donne le bon matériel sur la facilité et la qualité de ton travail. Tu te trouves alors à même de juger si l'investissement se justifie - ce qui est toujours le cas pour ceux qui aiment créer - et sinon tu n'auras pas trop investi dans de l'outillage inutile.
Par exemple je suivrai le conseil du rabotage  avec un rabot bas de gamme sauf si la largeur des lames de palette est supérieur à celle du fer de rabot soit 84mm ce qui complique trop l'affaire . Je suis franchement convaincu que le type de ponçage des orbitales ou excentriques ne convient pas au bois et la solution de la ponceuse à bande est la seule qui reste mais c'est bien plus laborieux que le rabot. Cela vaudrait même le coup de recouper des planchettes trop large à moins de 84 mm pour pouvoir les raboter en une seule passe .

Tu peux aussi vérifier tout cela en faisant tes propres  essais , le facteur limitant étant le niveau d'investissement acceptable dans ton cas mais je te donne un exemple:

ponceuse à bande 900W + rabot 750W + défonceuse 2050W = 152 €

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  niaproun le Mar 25 Fév 2014 - 16:43

No vis a écrit:bonjour
Tu peux aussi vérifier tout cela en faisant tes propres  essais , le facteur limitant étant le niveau d'investissement acceptable dans ton cas mais je te donne un exemple:
ponceuse à bande 900W + rabot 750W + défonceuse 2050W = 152 €
Ave
Les mêmes à 142 €  Rabot+ Ponceuse et Défonceuse
Qui va trouver moins cher ? Very Happy Very Happy

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  jean malbranque le Mar 25 Fév 2014 - 16:54

Bonjour,
sans mettre en doute ce que tu affirmes.....j'aimerai bien savoir comment tu fais pour trouver ces machines à ce prix......je suis pour le moins dubitatif....ne possédant que l'outillage Parkside pour l'essentiel...j'en arrive quand même à plus ou moins de 150...
et même si on peut ne pas être d'accord je maintiens que la solution du ponçage à la poceuse à bande est une des meilleures solutions.....après à chacun de voire....Cdlt

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  niaproun le Mar 25 Fév 2014 - 18:44

jean malbranque a écrit:Bonjour,
sans mettre en doute ce que tu affirmes.....j'aimerai bien savoir comment tu fais pour trouver ces machines à ce prix......je suis pour le moins dubitatif.....Cdlt
Ave
Ben il suffit de cliquer sur les liens cliquables

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  jean malbranque le Mar 25 Fév 2014 - 19:03

Bonsoir.....
je dirais simplement qu'après avoir fait l'expérience avec ce genre d'outils chez Brimar....
j'en suis revenu....une vibrante à peu près une heure d'utilisation.......HS.....une sauteuse toujours de la même enseigne à peine un mètre avant qu'elle ne rende l'âme.....Honnêtement je déconseille vraiment ce genre d'achats....Bon Parkside n'est certainement pas le summum ! et j'en suis conscient....mais il fait le travail demandé et en en prenant un peu de soins lui au moins dure dans le temps.....A chacun de voir en fonction de son usage de ses moyens.....mais pour débuter sans trop de soucis je pense que cela peut s'avérer un choix judicieux....
Cdlt

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  Necrozia le Mar 25 Fév 2014 - 19:27

Bonsoir a tous !!

Je vous remercie d'avance pour vos messages ! avoir plusieurs avis sur le materiel et experience m'est trés utile.J'en conclu que la marque Parkside a sa place dans l'outillage bas de gamme pour commencer quelques travaux.?En tout cas merci de votre aide ^^

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  niaproun le Mar 25 Fév 2014 - 19:31

Ave
C'est sur que ce ne sont pas des matériels recommandables pour un usage soutenu, c'était simplement pour démontrer que dans la course au meilleurs prix on trouve toujours moins cher, même pour des matériels survendus dans d'autres enseignes.
Ensuite il faut voir selon ses besoins et investir en conséquence.
Chaque matériel, son usage et chaque besoin, ses outils.
Après c'est vrai que pour l'outillage, des fois, on se demande.

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  noebus86 le Mar 25 Fév 2014 - 20:50

bsr les ami(e)s
perso je part du principe que l'outillage même si c'est du bas de "gamme" doit d'être entretenu et parfois on n'a d'agréables surprise sur ca longévité ; il est sur que le fait d'avoir du Matos de Marque va te permette de tirer un peu plus dessus car la renommer oblige celle-ci à vieiller à la qualité !!! pour ce qui est de " Par....e " le faite qu'elle soit tant prisé des Bricolo Débutant et occasionnelles vient de son SAV et des 3ans de garantie que beaucoup de marques de renon n'égale pas...
Cdlt

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  No vis le Mer 26 Fév 2014 - 10:40

jean malbranque a écrit: je maintiens que la solution du ponçage à la poceuse à bande est une des meilleures solutions

Oui , c'est ce que je dis d'ailleurs mais le rabotage quand il est possible est propre rapide et moins coûteux en papier.
A ce que j'ai pu constater le Parkside c'est du chinois comme les autres ,ni plus ni moins et je ne comprends pas la propagande disproportionnée dont cette marque bénéficie
(en fait si, je comprends...... Idea )

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  Brico46 le Mer 26 Fév 2014 - 11:26

Bonjour à toutes et tous
Je ne vais parler que de ce que je connais.
Il y a encore peu de temps j'ai poncé quelques 50 chevrons bastaings et demi-chevrons sur les 4 faces pour un abri de jardin de 8 x 2 m, soit environ 800 m de poncage
Structure bois, bardage douglas. Tout a été poncé avec une ponceuse Parkside, je m'attendais à ce qu'elle lâche , et bien non !
J'ai seulement du lui refaire la pièce plastique qui tend la bande, qui n'a pas apprécié, lorsque la ponceuse est tombé du toit de cet abri.
La ponceuse fait encore son travail.
Petite précision, j'ai différents matériels de la marque évoquée, je ne suis pas aussi satisfait de tous.
Bonne bricole soyez prudents
Edmond

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  michel74 le Mer 26 Fév 2014 - 11:47

Bonjour,

Bien sur que Parkside c'est du chinois, comme à peut près tout ce qu'on trouve en GSB.
Quand on trouve un produit identique avec un autre nom ( souvent Heinell ) il semble que ce soit du milieu de gamme GSB, comme le Bosh vert, un peu en dessous de Métabo.
Le gros avantage à part le SAV et la garantie de 5 ans évoqués plus haut c'est que le prix est très largement inférieur au prix des outils équivalents en GSB. Quand on achète du Parkside on sait qu'on a pas du matériel pro, mais du matériel amateur moyen à un prix imbattable.

Je bricole beaucoup, mon occupation à plein temps est de construire ma maison ossature bois, mais je n'aime pas assez les outils pour m'offrir des outils de pro que je ne rentabiliserai jamais, d'autant que touchant tous les corps de métier il me faudrait des dizaines de milliers d'euros, ensuite je comprend ceux qui se font plaisir sans soucis de rentabilité.

Par exemple je viens d'acheter d'occasion pour 200€, une scie plongeant Kity avec son rail, une raboteuse dégauchisseuse Kity PT8500 et une scie circulaire sur table Dexter Power, je sais pertinemment que les possesseurs de Festool TS55 et de scie à format pensent qu'on ne peut rien faire de bon avec ça. Mais moi je trouve ça bien plus pratique que le rabot à main et la scie circulaire Bosch âgée de 15 ans dont j'aurais du me contenter sans cette affaire.

Chacun ses priorités, moi c'est l'achat de matériaux, si je dois faire une folie ce sera sur la qualité des carrelages ou le bois de l'escalier, pas sur la marque des outils.

A+

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  tomailya le Mer 26 Fév 2014 - 12:38

bonjour,

je comprends la position de michel et les autres aussi...
comme on le repète souvent,l'outillage correspond a un besoin B,à un temps donné T ,pour un budget B......
je me souviens tres bien de mes premiers outils de gsb avec lesquels j'ai pu commencé mes premiers amenagemnts sur mesures...je me suis régalé de pouvoir répondre a mes besoins de mes propres mains...
bref je ne vais pas reprendre une fois encore ce que l'on répète...

j'ai depuis peu une ponceuse orbitale virutex(achat car tres bon prix sur guedo outillage)apres des annees de ponçage a la parkside et bosch a bande....depuis le poncage est une etape que je redoute moins ,mais je m 'en suis bien sorti egalement sans ,pendant longtemps....

vive la différence

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Re: Conseils sur le ponçage

Message  No vis le Mer 26 Fév 2014 - 19:20

Brico46 a écrit: j'ai poncé quelques 50 chevrons bastaings et demi-chevrons sur les 4 faces pour un abri de jardin de 8 x 2 m, soit environ 800 m de poncage. Tout a été poncé avec une ponceuse Parkside

Un abri de jardin ,c'est sympa. Montre nous les photos, ne nous laisse pas en haleine et peux-tu m'expliquer pourquoi tu as tout poncer même les chevrons?

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Re: Conseils sur le ponçage

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