Moxon vice

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Moxon vice

Message  Herode le Dim 23 Fév 2014 - 13:17

Bonjour,

Le jour où j'ai découvert (en film) l'établi Moxon pour le bois, avec ses deux volants de manœuvre. Alors j'ai retrouvé mon âme d'enfant, fasciné à regarder de simplicité , d'efficacité, d'esthétique.

Les kits de fabrication nord-américains (canadiens) ou britanniques sont très chers (vers les 150$ ou plus).

Il n'existe pas sur le marché des volants de manœuvre en aluminium, fonte ou acier, de volants taraudés "de série". On trouve des fournisseurs qui pour environ 20 euros proposent des volants de diamètre 125 ou 140 avec moyeu de 30 percé à 16 ou 18 (par exemple) pour des prix abordables.

Mon problème : comment faire tarauder M20 ce genre d'objets?

Peut-être chez les métallos quelqu'un saurait exécuter cette tâche au tour?

Quelqu'un aurait-il une idée? J'ai vu sur le forum une magnifique réalisation entièrement en bois, mais c'est nettement hors de ma portée.
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Re: Moxon vice

Message  manuz le Dim 23 Fév 2014 - 14:07

bjr
intéréssant en effet
un petit disque d'altère en fonte percé et coller (loctite ?) un écrou cylindrique M20 qui semble exister ?
moins esthétique c'est sur

ou faire un enrobage bois autour de ce disque
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Re: Moxon vice

Message  Herode le Dim 23 Fév 2014 - 14:30

je n'ai pas envisagé cette solution mais je regarderais.

C'est dommage je suis sûr que beaucoup de "boiseux" rêvent de la solution originale et que pour un métallo tourneur, c'est relativement simple à faire en quasi-série.
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Re: Moxon vice

Message  James17 le Dim 23 Fév 2014 - 15:33

Bonjour

Personnellement, je vois deux solutions

Un filetage peut se faire à la main, avec un taraud et un tourne à gauche... Bon, ça oblige à investir dans un matos qui ne servira pas tous les jours...
Il y a sans doute aussi la possibilité de "renverser le problème" : volant fixé à la tige filetée, et un écrou sur le mors fixe...

Bonne réflexion
Fred
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Re: Moxon vice

Message  WMLogistic le Dim 23 Fév 2014 - 15:38

ou un peu dans ce genre-ci -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Moxon vice

Message  Herode le Dim 23 Fév 2014 - 16:38

James17 a écrit:Bonjour

Personnellement, je vois deux solutions

Un filetage peut se faire à la main, avec un taraud et un tourne à gauche... Bon, ça oblige à investir dans un matos qui ne servira pas tous les jours...
Il y a sans doute aussi la possibilité de "renverser le problème" : volant fixé à la tige filetée, et un écrou sur le mors fixe...

Bonne réflexion
Fred
J'ai un tourne à gauche. Mais un filetage M20, suppose de percer vers 16 ou 18, et ensuite de tarauder. Pour réussir un taraudage M20, il faut pas mal d'expérience. Mieux vaut enfiler le taraud dans le mandrin de la perceuse à colonne et tourner à la main.
A mon avis, ça doit plutôt se faire au tour, car il s'agit ici d'un "gros" filetage....
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Re: Moxon vice

Message  Laurent12 le Dim 23 Fév 2014 - 17:01

Bonjour,
Pour connaitre le Ø de perçage avant taraudage, il faut enlever le pas au Ø de ton taraudage.
Exemple :
Taraudage M20 avec un pas de 250 (je ne suis pas sur du pas), tu perces à 20-2.5=17.5mm
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Re: Moxon vice

Message  Herode le Dim 23 Fév 2014 - 18:12

Laurent12 a écrit:Bonjour,
Pour connaitre le Ø de perçage avant taraudage, il faut enlever le pas au Ø de ton taraudage.
Exemple :
Taraudage M20 avec un pas de 250 (je ne suis pas sur du pas), tu perces à 20-2.5=17.5mm

D'accord, mais déjà percer à plus que 13 dans de l'alun ou de la fonte ne se fait avec n'importe quelle perceuse, ensuite il faudrait réussir à bien brider la pièce, et une fois percée tarauder à M20, succession d'opérations qui ne semble pas à la porté du premier venu que je suis.
En tout cas merci pour les idées.
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Re: Moxon vice

Message  Steph53 le Lun 24 Fév 2014 - 20:16

Bonjour,

Je me suis a peu pres posé les memes questions que toi.
Et j'ai fini par commander ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Plusieurs raisons dans mon cas, taraud en diametre 16 ou 20 metrique tres cher.
Impossible de trouver un tarraud trapezoïdal, car il est preferable d'avoir un pas trapezoïdal pour que cela ne se déserre pas.
Prix des tiges filetées + prix des volants, bref vous m'avez compris.

Et une petite photo de la bestiole, euh!! pas de photo, pancoops  je n'arrive pas à héberger ma photo
en contre partie voici un lien ailleurs

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon je le trouve super pratique, mon dos travaille à hauteur et je peux brider pas mal de morceaux de bois.
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Re: Moxon vice

Message  Herode le Lun 24 Fév 2014 - 20:47

Bonjour,

Comme j'ai trouvé l'idée intéressante et vraiment peu onéreuse, je suis allé chez D.... "à fond la forme", acheter des disques en fonte pour haltère de 1Kg, diamètre intérieur 28mm. Dedans on peut insérer un écrou M16. Reste à le fixer. Globalement ça devrait donner une solution moins esthétique mais extrêmement bon marché!
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Re: Moxon vice

Message  Herode le Mar 25 Fév 2014 - 20:48

manu31 a écrit:bjr
intéréssant en effet
un petit disque d'altère en fonte percé et coller (loctite ?) un écrou cylindrique M20 qui semble exister ?
moins esthétique c'est sur

ou faire un enrobage bois autour de ce disque

Bonsoir,

J'ai acheté (pour environ 3 euros) deux disques en fonte d'haltère de 1Kg. J'essaye d'y inclure un écrou M16, l'alésage étant de 28mm. ça peut fournir une solution très économique et acceptable.
Dès que j'aurais avancé je poste des photos.
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Re: Moxon vice

Message  sangten le Mar 25 Fév 2014 - 23:26

bonsoir

Je suis en train de faire également un mini établi avec une mini presse.

j'ai trouvé ça.


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Re: Moxon vice

Message  KY260 le Mer 26 Fév 2014 - 14:23

je vais jouer le chiant de service.
tarauder à 20, 22 voir 24 ne me pose aucun soucis, et je ne suis pas un homme d'argent.
mais sans localisation, il est difficile de proposer un coup de main.

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Re: Moxon vice

Message  grosb le Mer 26 Fév 2014 - 17:40

Bonjour,

@Steph53, très belle réalisation qui semble avoir été rondement menée ... Very Happy 
Et beau ciseau ;-)

J'ai pratiquement le même en cours, enfin presque, je viens d'acheter le plateau de hêtre et j'attends qu'il se stabilise dans mon atelier (enfin le garage, comme bien d'autres drunken) avant de le débiter dans une semaine ou deux.
Le mien sera plus simple, pas de trou dessus et plus large, comme sur les plans 28".

Comme tu le soulignes, mon dos va me dire merci...
En attendant, je vais "rectifier" mon établi qui a bombé de près d'un cm au milieu...

Pour les taraudages à M20, ne pas oublier qu'il s'agit, si l'on souhaite un mouvement fluide et doux, d'un taraudage trapézoïdale (est-ce que l'on trouve des tarauds de ce profil, je ne sais mais dans la fonte il est facile de tarauder), ajouté à cela la tige roulée de même profil, cela coûte finalement au même que d'acquérir le kit chez Fine Tools, à méditer, moi j'ai fait mon choix.

Amicalement, Bernard.





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Re: Moxon vice

Message  Steph53 le Mer 26 Fév 2014 - 22:27

Ca y est j'ai enfin réussi a mettre une photo



@grosb :  Les tarrauds trapézoïdaux existent mais sont introuvables, on parle de filtetage Tr et non M.

Mais je précise que l’Intérêt de cet étau est d'avoir comme sur tous les étaux un pas trapez.
Et acheter des volants, les tarrauder +++, on dépasse vite le Kit de chez Benchcrafed.
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Re: Moxon vice

Message  Shitopicker le Jeu 27 Fév 2014 - 7:21

Bonjour,

je ne saisis pas l'avantage du "Moxon" par rapport à d'autres alternatives. Le volant sert d'écrou si j'ai bien compris.

Un volant de manoeuvre c'est ça dans le principe, non ?
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Re: Moxon vice

Message  manuz le Jeu 27 Fév 2014 - 8:11

Shitopicker a écrit:Bonjour,

je ne saisis pas l'avantage du "Moxon" par rapport à d'autres

ave
regarde les vidéos de démo plutot ; j'ai jamais testé mais l'interet pour moi...c'est l'inertie rigolote...un coup de volant léger, ca tourne bien, ca serre donc rapide à utiliser

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Re: Moxon vice

Message  Shitopicker le Jeu 27 Fév 2014 - 8:37

Thanks, j'adore :

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Re: Moxon vice

Message  Herode le Jeu 27 Fév 2014 - 18:48

KY260 a écrit:je vais jouer le chiant de service.
tarauder à 20, 22 voir 24 ne me pose aucun soucis, et je ne suis pas un homme d'argent.
mais sans localisation, il est difficile de proposer un coup de main.


Bonjour,
Merci pour la réponse et la proposition. J'habite dans les Alpes Maritimes. Etes-vous équipé pour procéder à un taraudage comme celui-ci? "Grosse perceuse"? Tour?
Je ne sais pas exactement comment faire, à la limite je commande les volants, je les fais livrer chez vous, vous me les renvoyer contre un paiement du port.
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Re: Moxon vice

Message  Herode le Ven 28 Fév 2014 - 17:06

manu31 a écrit:bjr
intéréssant en effet
un petit disque d'altère en fonte percé et coller (loctite ?) un écrou cylindrique M20 qui semble exister ?
moins esthétique c'est sur

ou faire un enrobage bois autour de ce disque


Voilà ce que donne une haltère où j'ai collé un écrou hexagonal M16 avec du mastic epoxy
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mastic époxy

Message  Herode le Dim 23 Mar 2014 - 17:41

Pour fixer  l'écrou M16 dans l'alésage de l'haltère, j'ai utilisé du mastic epoxy. Néanmoins, ce n'est pas très facile d'usage. Existe-t-il un autre mastic qui durcisse aussi bien et s'insère plus facilement (plus fluide) dans les interstices, bref qui "coule" un peu?
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mastic époxy

Message  BOP95 le Dim 23 Mar 2014 - 19:41

Bonjour
Effectivement à la place du mastic j'aurais utilisé de la colle époxy que l'on peut épaissir avec soit des micro-billes (c'est le cas professionnel), soit avec de la poudre de bicarbonate de soude cela marche bien aussi...

Amicalement
Olivier
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Re: Moxon vice

Message  noebus86 le Dim 23 Mar 2014 - 20:33

une petite spéciale dédicace pour Shitopiker  
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je crois que tu vas aimer , hésite pas à monter le son
bien cdlt
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Re: Moxon vice

Message  Shitopicker le Lun 24 Mar 2014 - 17:40

Bonjour à tous.

Merci Jean-Philippe, je découvre ta signature : j'ai commencé par le judo avec le père Dyot.
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Re: Moxon vice

Message  Patrick le Belge le Lun 24 Mar 2014 - 18:57

BOP95 a écrit:Bonjour
Effectivement à la place du mastic j'aurais utilisé de la colle époxy que l'on peut épaissir avec soit des micro-billes (c'est le cas professionnel), soit avec de la poudre de bicarbonate de soude cela marche bien aussi...

Amicalement
Olivier

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Il y a aussi ça;

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