Un nouveau PC pour l'atelier

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 17 Mar 2012 - 14:41

Tiens, j'avoue que ça me surprend beaucoup, mais pas forcément dans le bon sens! je croyais que c'était au dessus de tout le SSD mais en fait pas tant que ça...

perso j'ai 3 disques de 2go/S en raid0, le tout acheté sur LBC pour 40€, capacité totale 220go.

Démarrage 56s
Extinction 9s (peut-être qu'a ce niveau là c'est aussi grâce à W7)

SolidWorks 9s
3dsMax 26s

cheers

Peut-être aussi que le fait d'être en 64bits aide aussi...

en tout cas ça me parait pas si mal que ça! reste juste à ajouter 1 disque de plus (j'en ai acheté 4 mais l'un était hs...)

Au fait David tu as testé windows 64bits ou toujours pas?

++ Lionel







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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  dh42 le Sam 17 Mar 2012 - 22:09

Salut,

Il ne faut pas se fier au temps de démarrage de Windows ; d'une part ce n'est pas la même version que toi (XP Pro 32 bits), d'autre part c'est un système qui à 3 ans d'insta, et je parle du démarrage vraiment complet, pas seulement W mais tout le reste ; anti-virus, gestionnaire de l'ATI divers utilitaires système etc ... au final je compare deux systèmes exactement semblables, et au départ tout était sur un raptor, qui n'est pas vraiment une gamelle.

D'après ce que j'ai lu, sur Vista et 7, plus il y a de mémoire, plus ça booste, alors que ça n'a pas d'incidence sur XP (à moins d'en avoir vraiment peu).

Il ne faut pas oublier non plus que je suis en SATA2, alors que le disque est en SATA3 (2x plus de débit), et que XP ne gère pas la fonction TRIM qui permet d'exploiter les SSD au mieux.

Je suis quand même surpris que ça ai marché sans histoires, sans MAJ du bios de la CM ou autre, je m'attendais à quelques soucis .. Very Happy

Au fait David tu as testé windows 64bits ou toujours pas?

Non, je n'en ai toujours pas trouvé un qui marche ... Rolling Eyes (erreur à l'insta, ou DVD non reconnu - fichier défectueux) ... et j'y ai mis un peu de coté pour l'instant.

Je me suis pris un boitier externe en USB2, je pourrais y installer un système test quand j'en aurais trouvé un et que j'aurais réorganisé mes HD différemment.

++
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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 17 Mar 2012 - 22:23


Il ne faut pas oublier non plus que je suis en SATA2, alors que le disque est en SATA3 (2x plus de débit), et que XP ne gère pas la fonction TRIM qui permet d'exploiter les SSD au mieux.

ah d'accord Very Happy je me disais bien que mon raid ne devrait pas être aussi bien pour le prix...


Il ne faut pas se fier au temps de démarrage de Windows ; d'une part ce n'est pas la même version que toi (XP Pro 32 bits), d'autre part c'est un système qui à 3 ans d'insta, et je parle du démarrage vraiment complet, pas seulement W mais tout le reste ; anti-virus, gestionnaire de l'ATI divers utilitaires système etc ... au final je compare deux systèmes exactement semblables, et au départ tout était sur un raptor, qui n'est pas vraiment une gamelle.

D'après ce que j'ai lu, sur Vista et 7, plus il y a de mémoire, plus ça booste, alors que ça n'a pas d'incidence sur XP (à moins d'en avoir vraiment peu).

possible, en tout cas il n'exploite jamais toute la mémoire non plus (2g2 au max ou 1g6 sur le portable qui a 2g en tout)

++ Lionel

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 27 Oct 2012 - 18:31

Bonjour,

J'en ai discuté avec David, mais pas encore sur le forum: je viens de vendre mes 2 PC (fixe et portable) pour m'acheter à la palce un seul portable, plus léger (13.3") et plus puissant, que je puisse emporter à l'école et au travail.

C'est un Lenovo Edge E320.

La seule modif que j'y ai fait pour l'instant est l'ajout d'un SSD, bien que j'ai un moment hésité à ce sujet: à ma grande surprise, d'origine ce n'était pas un banal disque, mais un Seagate Momentus de 320go, avec une vitesse d'écriture de l'ordre de 115ko/s!!!! Je n'avais jamais eu auparavant de disque unique aussi rapide, même en 3.5", et j'ignorais que cela existait en 2.5"...

Mais tout compte fait je l'ai remplacé par un SSD Vertex3 de chez OCZ, c'est encore autre chose tout de même! W7 démarre en 22 secondes avec l'antivirus et tout le bazar, pour 3dsMax il faut 21s et 8 pour SW, ça dépote! et j'ai revendu le Momentus Very Happy

Pour le reste, il y a 4go de ram, un processeur Intel Core i3 2310, et... pas de carte graphique du tout scratch
J'ai longtemps hésité à cause de cela, mais finalement, même sur SW, ça ne rame pas du moindre poil... sur un petit écran, par contre sur un 23" c'est catastrophique, mais bon, pour un IGP, on va pas se plaindre! C'est assez fluide, même en jeu.

Niveau processeur, je mets 45 secondes pour le train de David, il est à 2.2ghz en dual core. Le rendement est donc meilleur que l'AMD que j'avais avant, mais il est hyperthreadé, et je ne sais pas trop si je dois le considérer comme dual ou quad core scratch

En tout cas, pour un 13,3", je suis soufflé! D'autant plus qu'il tient 5h sur batterie sans souci en faisant de la 3d en continu, 7h sinon!

Comme le disait David, le clavier et l'écran Lenovo sont excellents, bien au dessus de mon ex-Acer, par contre sur ce modèle le châssis laisse à désirer, les articulations de l'écran sont faiblardes, le plastique au dessus de la batterie à du jeu et le PC est assez 'flexible'...

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  dh42 le Sam 27 Oct 2012 - 18:52

Tien, je n'ai pas pensé à essayer le train sur le Lenovo ; je vais réparer ça.

Par contre j'ai sauvé les graphiques des tests fait sur les HD (sur le PC de bureau) ; je vais les publier, c'est édifiant en ce qui concerne plusieurs différences entre les SSD et les HD.

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 27 Oct 2012 - 18:54

Salut,

Rappelle-moi, tu as quoi comme CPU sur ton Lenovo?

Tes graphiques m'intéressent... Dommage que je n'en aie pas fait sur mon ancien RAID, je ne conaissais pas encore!


Et mon CPU, pour toi, c'est plutôt un vrai dual core ou un faux quad core?

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  dh42 le Sam 27 Oct 2012 - 19:35

Rappelle-moi, tu as quoi comme CPU sur ton Lenovo?



Et mon CPU, pour toi, c'est plutôt un vrai dual core ou un faux quad core?

Je ne saurais dire scratch mais vu les perf sur l'image du train ça ressemble plus à un 4 cores ! (tu n'a pas oublier de passer en 1600x1200 pour la taille d'image ?)

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 27 Oct 2012 - 19:48

Very Happy Non, cette fois, je n'ai pas oublié la résolution! Une fois, mais pas deux Wink

2 cores...



ou 4, faites votre choix!



Une chose est certaines, ça booste! Twisted Evil

Pour être tout à fait exact, je n'ai pas utilisé diskPerf qui est un utilitaire intégré à windows XP mais son équivalent sous Seven... Je ne conaissais pas HDtune.

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  dh42 le Sam 27 Oct 2012 - 19:58

Bon, alors le train sur le Lenovo -> 1 minute 23 sec en 1600x1200 donc en dual core 2Ghz (et tj en 32 bits)
Le tien a donc les perf d'un 4 core.

Contrairement aux autres portables que j'ai eu, la fréquence CPU est gérée différemment.

D'habitude, sur batterie, la fréquence est réduite de moitié ou pas loin, et impossible d'avoir la V maxi si il n'est pas sur secteur, à moins d'utiliser des soft de config pas courants (qui ne marchent pas sur tous les portables, et causent parfois des problèmes)

Sur le Lenovo, batterie ou secteur n'y changent rien, il tourne à 1.6Ghz "au repos", et dès que tu le titille il passe à 2Ghz (multiplier x8 ou x10) ... une bonne chose, ça m'agaçait les 1/2 performances quand j'étais sur batterie.

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 27 Oct 2012 - 20:04

Salut,

Ok, donc effectivement, c'est des perfs de 4 cores! (note: même sur le site Intel il est écrit 2)

Tant mieux après tout, on va pas s'en plaindre!

Pour les perfs sur batterie, je ne sais pas comment c'est sous XP, mais sous 7 rien de plus simple, tu clique sur l'icône de la batterie dans la barre des tâches et tu choisis si tu veux être en mode éco ou non Very Happy (pour ma part, tout à fond en continu bien entendu!)

Comment cela: multiplier x8 ou x10 en passant de 1.6 à 2ghz? Tu parles de la conso?

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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  dh42 le Sam 27 Oct 2012 - 20:24

Voici les graphiques HD tune fait pour 4 disques durs différents.

Un Western Digital Vélociraptor 150 Go - 10000 tr/min



La courbe bleue indique le débit de donnée, en fonction de la position des données sur le disque ; on vois nettement que la courbe descend à droite, lorsque l'on utilise la "fin" du disque, le débit n'est plus que de 56 MB/s contre 90 au maxi, ce qui donne un débit moyen de 78 Mb/s, valeur presque maxi pour un disque mécanique.

Le temps d'accès de 8 ms est très bon pour un disque mécanique, mais c'est ce qui freine le plus le disque. (temps d'accès = temps pour déplacer la tête de lecture jusqu'à la piste suivante du disque)

Voici maintenant le disque dur mécanique du portable, testé sur le PC de bureau.



On vois tout de suite les plus faible performances, mais aussi le fait qu'elles chutent encore plus vite avec le remplissage. Le temps d'accès est également nettement plus élevé.

Ces deux graphiques permettent aussi de voir que ça ne sert strictement à rien d'avoir des interfaces SATA2 ou 3 si on a un disque mécanique ; même de l'IDE en UDMA mode 5 (100 MB/s) ou mode 6 (133 Mb/s) est suffisant pour gérer un HD mécanique au max de ses performances.

Maintenant voici les graphique de 2 SSD de même marque, même taille mais d'un modèle différent.

Celui du PC de bureau (Corsair Force 3)


et celui du portable. (Corsair Force GT)


Ici par contre les 2 SSD sont limités par mon interface SATA2, (300 MB/s)

On voit tout de suite la différence, en débit, en temps d'accès ainsi que la constance de la courbe en fonction de la zone ou sont écrites les données.

Le très faible temps d'accès fait aussi que la fragmentation des données n'a pas non plus une grande incidence sur les performances.

Comment cela: multiplier x8 ou x10 en passant de 1.6 à 2ghz? Tu parles de la conso?

Non, le "multiplier" (coef. multiplicateur) définie la fréquence à laquelle tourne le CPU.

Fréquence de bus (unitaire) x multiplicateur = fréquence CPU

FSB = fréquence de bus x nombre de bus (4 sur un Intel core2, ou pentium)

++
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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 27 Oct 2012 - 21:12

Salut,

Je n'ai toujours pas compris pour la multiplication scratch

Entre 1.6 et 2, on ne multiplie pas par 8!

Je vais télécharger HDtune pour tester mon ssd.

En tout cas, avec le Momentus d'origine du portable, j'avais des vitesses d'écritures de l'ordre de 115, mais comme je l'ai dit, avec un disque presque vide (et l'utilitaire de Windows ne le remplit pas pour le test).
En revanche, le temps d'accès était supérieur au tien, 12ms, mais il ne faut pas oublier que c'était un 2.5", slim qui plus est...

++
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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 27 Oct 2012 - 21:34

Salut,

Suite des trucs bizzares...

la grille du graphe HD tune s'arrête à 300, ça voudrait donc dire que c'est du sata2, pourtant, je suis sur et certain que l'autre fois, j'ai copié un fichier depuis un ssd externe branché sur le esata, et ce à 380 scratch

Après vérif sur le site de Lenovo, c'est bien du sata 2, donc impossible d'écrire à cette vitesse, serait-ce le moniteur de performances de Windows qui perd la boule?

Niveau perf avec HD tune, c'est légèrement plus performant que tes corsair, mais ce n'est pas significatif non plus...: 243.5 en moyenne et 272 en max, contre 227 et 235 sur ton corsair GT...

++
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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Sam 27 Oct 2012 - 21:43

Re,

Je viens de me souvenir d'une conversation avec Bruno ou on avait constaté un truc encore plus étrange: 360mo/s en écriture sur une clé USB Cool



Donc, c'est bien Windows qui merde! (ici c'était juste la petite fenêtre de la copie, mais visiblement ça fait pareil avec le moniteur de performances...)

++
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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  dh42 le Dim 28 Oct 2012 - 14:20

Totem a écrit:Salut,

Je n'ai toujours pas compris pour la multiplication scratch

Entre 1.6 et 2, on ne multiplie pas par 8!

Je vais télécharger HDtune pour tester mon ssd.

En tout cas, avec le Momentus d'origine du portable, j'avais des vitesses d'écritures de l'ordre de 115, mais comme je l'ai dit, avec un disque presque vide (et l'utilitaire de Windows ne le remplit pas pour le test).
En revanche, le temps d'accès était supérieur au tien, 12ms, mais il ne faut pas oublier que c'était un 2.5", slim qui plus est...

++
Lionel

Salut,

Désolé, coupure de jus de 22h00 à 3h00 hier ...

Fréquence de bus (unitaire) x multiplicateur = fréquence CPU

Fréquence de bus (unitaire) = 200 Mhz sur ce CPU le multiplicateur peut être de 8 ou de 10

donc 200 x 8 = 1600 Mhz, ou 200 x 10 = 2000 mhz Wink

J'ai trouvé un truc sympa sur le Lenovo ; il y a une diode en haut de l'écran qui permet d'éclairer le clavier ; c'est par la touche FN (bleue) + la touche en haut à droite.





++
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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

Message  Totem le Dim 28 Oct 2012 - 21:01

Salut,

Ok, j'ai enfin compris Very Happy (dur, dur!)

Sympa l'éclairage intégré, moi je ne l'ai pas!

Au fait j'ai découvert un truc bizarre aussi, ce modèle est censé avoir la 3g (et on peut mettre une carte sim dedans), eh bien aujourd'hui j'ai voulu tester, j'ai eu beau essayer, l'installateur du firmware disait 'unable to find device' scratch

Après vérification, il manque effectivement le module résau à l'intérieur du PC! Son emplacement existe bien, mais il est vide. Pourtant, le PC n'a jamais été ouvert, il y avait encore de la colle sur les vis...

++
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Re: Un nouveau PC pour l'atelier

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