réaliser une mini presse

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Dim 2 Mar 2014 - 23:20

la suite

Défonçage des gorges.



C'est très simple. J'avance le gabarit et je vais jusqu'au guide. Le gabarit bien calé entre les deux stops, et la molette bien serrée, ça ne bouge pas, la gorge est creusée impec. Ensuite, je desserre, cale le trait à 45 au milieu de la gorge et je resserre, et recommence, le tout 7 fois (+ le premier, ça fait 8 ).

Ensuite, un coup de ponçage



un coup de papier de verre



et elle commence à ressembler à quelque chose



la découpe au ciseau pour faire rentrer l'écrou




Je vais essayer avec un filetage bois, au lieu de mettre un insert métal, et je verrai combien de temps ça reste utilisable avant que le filetage ne foire. Pour que ça dure un peu, je taraude en 10 sur toute la hauteur de la traverse.



perçage de l'établi



et prémontage à blanc. Désolé pour la qualité de la photo.



Le plateau est juste posé. Il me faut faire les trous pour les benchdogs avant de la fixer.

La semaine prochaine, je finis avec la presse, le montage et la finition si tout se passe bien, et que je reçois les volants dans la semaine.

A suivre ...

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Re: réaliser une mini presse

Message  6°sens le Dim 2 Mar 2014 - 23:24

Beau travail Alain,
Merci pour la combine des gorges à la défonceuse... c'est entré dans les neurones.
Amicalement,
Renaud

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Re: réaliser une mini presse

Message  minifree le Lun 3 Mar 2014 - 10:02

Super Sangten.
Beau travail.

J'aime bien ta méthode pour faire les poignées.
C'est au moins la 3ième méthode que je vois.

Bonne continuation !

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Sam 8 Mar 2014 - 13:52

bonjour

Avancement du projet. Je tiens à préciser que je n'ai quasiment jamais rien fait en métal. C'est donc une première pour moi.

J'ai reçu les volants hier. Je les trouve très sympas. Tout à fait adapté à ce que je veux faire.



J'ai aussi acheté une tige filetée (la grise anthracite, env 17€) pour voir la différence avec une tige filetée de GSB, payée 3€.



Il y a une réelle différence. L'acier de gsb est plus mou et le filetage a plus de jeu. La tige filetée de meilleure qualité est plus précise et plus douce à l'usage.

le plateau du mini établi a été percé de trous à 19mm, pour caler les "bench dogs" (si quelqu'un a une traduction, je suis preneur).



après avoir taraudé le trou du volant à 16mm, il me faut le fixer sur la tige filetée. Un petit coup de pointage, perçage et taraudage pour une vis de 4.



Ca donne ceci. Je n'aime pas cette vis, ça fait tocard.



Je n'ai que des vis 4x10 à tête pozidrive. J'aimerais trouver des vis comme ceci :



Si un metabricoleur sait où s'en trouver en petites quantités, merci d'avance pour l'info.

Maintenant, il me faut résoudre un autre problème. Je fais donc appel à vous.

Je dois donc fixer la vis au mors mobile, tout en lui permettant de tourner dans son logement, pour permettre de serrer/desserrer le mors mobile. Coté extérieur pas de problème, c'est le volant qui bloque. Coté intérieur, pour l'instant, je n'ai trouvé qu'une solution acceptable :
une bague d'arrêt qui serre la tige filetée.



L'inconvénient c'est que pour serrer le mors mobile, il me faudra aléser le trou de la tige filetée dans le mors fixe au diamètre et à la profondeur de la bague de serrage. C'est pas très élégant. Donc si un MBricoleur me propose une meilleure solution, je suis preneur.  

A suivre

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Re: réaliser une mini presse

Message  Herode le Sam 8 Mar 2014 - 14:58

bravo pour tout le travail réalisé,

La tige filetée est-ce bien du M20 ou du M16? L'approvisionnement chez NORELEM, comme les volants?

La bague d'arrêt, ça me parait plus esthétique si elle est enfoncée dans le mors mobile, en venant affleurer à l'extérieur, et je ne sais pas dire pourquoi...

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Re: réaliser une mini presse

Message  James17 le Sam 8 Mar 2014 - 15:02

Je pense aussi qu'il serait plus esthétique (et pas plus difficile) d'intégrer la bague dans le mors mobile...

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Re: réaliser une mini presse

Message  Herode le Sam 8 Mar 2014 - 15:44

Il te faudra serrer la bague avant de l'entrer dans le mors, puis monter le volant... non?

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Re: réaliser une mini presse

Message  Herode le Sam 8 Mar 2014 - 15:47

... je vois quand même un inconvénient avec ce montage : il faut que dans le vissage les deux volants progressent presque simultanément sinon ça va exercer des contraintes aux points de jonction sur le mors mobile?

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Sam 8 Mar 2014 - 15:55

AAAARRRGGGHHHHH ! ! ! !
que je suis con con con con ! Je n'y avais pas pensé. Je monte le volant avant. Bougre d'andouille que je suis. Forcément que j'étais emmerdé si je monte le volant avant. C'est pour ça que je faisais cette manip à la con. Trop tard, en plus, parce que j'ai déjà fait le boulot. Ah, je m'en veux.
Heureusement, tout est démontable. Le jour où j'ai un moment, je la refais.

Oui Herode, c'est du M16 de Norelem.

Et pour les volants, il faudra effectivement les tourner simultanément. Si je vois que c'est compliqué, je ferai le système moxxon. Mais à priori, tourner les deux volants ensemble, c'est pas compliqué. Après, si c'est pour changer des bois de mêmes épaisseurs, un seul suffit.

Et je vous remercie pas, tous les deux de me montrer que je suis si bête. Embarassed


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Re: réaliser une mini presse

Message  Herode le Sam 8 Mar 2014 - 17:52

Combien de fois je me trouve totalement stupide! Je n'oserais même pas raconter mes c.... tellement je me trouve peu concentré parfois.
Je crois que tous nous connaissons ces moments-là. Il n'en reste pas moins que j'envie ta capacité à réaliser d'aussi belle façon ce genre d'objets....Bravo!

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Sam 8 Mar 2014 - 19:05

du coup, j'ai démonté le volant, et alésé pour passer la bague.

le mors fixe. Vissé sur le plateau et sur la traverse. Vis 5x60. Il risque pas de casser.



et une vue de dessous. Fixation du plateau. Ca risque pas de bouger non plus.



J'ai arrêté pour le France/Ecosse, et je finirai demain.

bonne soirée

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Dim 9 Mar 2014 - 12:46

Bonjour

Finalement, j'ai démonté le mors et, puisque je devais percer pour les "benchdogs", j'en ai profité pour agrandir (je ne connais pas le terme de menuiserie approprié, n'hésitez pas à m'en faire part) le passage de la tige filetée à 30mm sur l'épaisseur de la bague de serrage.



Un petit coup d'huile dure et ça baigne



un petit essai de rabotage. Pour moi, il est à la hauteur qui va bien. J'ai bien fait de réduire sa hauteur par rapport au plan d'origine.



Alors, Herode, pour répondre à la question que tu as soulevée, effectivement, ça coince quand il y a un grand décalage et que le mors mobile est en biais. Mais ça coince aussi parce que le mors mobile est de grande taille et qu'il est relativement lourd, se mettant en biais par rapport au filetage du mors fixe.
Il faudrait un système plus rigide, comme les presses d'établi. mais cela ferait perdre en capacité de serrage. Et surtout, je ne suis pas du tout équipé.


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Re: réaliser une mini presse

Message  Herode le Dim 9 Mar 2014 - 14:21

En tout cas ... très joli travail!!!
Jusqu'à maintenant je n'avais vu d'utilisation du "Moxon" que pour serrer entre les deux mors (sans bench dogs, pour un "à plat").
Quant au travers évoqué, ça n'est pas très gênant, si on visse uniformément.

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Re: réaliser une mini presse

Message  manu31 le Dim 9 Mar 2014 - 14:33

hello
bien joué mais j'ai comme l'impression que c'est du provisoire en attente de filetage du volant quand tu auras ton tour

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Dim 9 Mar 2014 - 14:58

Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.
Je cherche des petites vis 4mm, avec tête creuse hexagonale. Ca sera plus esthétique que ces merdaillons que j'ai mis.
Peut-être aussi que 4mm, ce ne sera pas suffisant, vu que ça travaille en cisaillement. Il faudrait peut-être plus gros. 6mm par exemple.

On trouvera sans doute des améliorations à y faire, mais pour l'instant, c'est parti pour les queues d'arondes à la main. Smile

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Re: réaliser une mini presse

Message  manu31 le Dim 9 Mar 2014 - 15:05

sangten a écrit:Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.
j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée


Dernière édition par manu31 le Dim 9 Mar 2014 - 15:08, édité 1 fois

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Re: réaliser une mini presse

Message  6°sens le Dim 9 Mar 2014 - 15:06

Salut Alain,
C'est ça que tu cherches ?
Amicalement,
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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Dim 9 Mar 2014 - 15:14

les volants sont taraudés et donc vissés sur la tige filetée, mais bloqués avec une vis qui pénètre dans un trou dans la tige filetée.

comme ceci


Je ne suis pas sûr que ce soit très orthodoxe, mais je n'ai pas mieux pour l'instant.

Oui Renaud, c'est ça que je cherche, mais pas par 200 de préférence.

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Re: réaliser une mini presse

Message  WMLogistic le Dim 9 Mar 2014 - 15:16

4mm c'est la longueur ou le diamètre ?
quel pas ? M?

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Re: réaliser une mini presse

Message  6°sens le Dim 9 Mar 2014 - 15:17

Je ne sais pas pour cette ref, mais j'ai déjà commandé de petites quantités.
Tu peux faire la simulation.
Amitiés, Renaud

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Re: réaliser une mini presse

Message  Herode le Dim 9 Mar 2014 - 16:38

manu31 a écrit:
sangten a écrit:Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.
j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée


De ce que j'ai vu les volants sont taraudés perpendiculairement à leur axe pour assurer leur tenue sur la tige. ils ne sont pas taraudés dans l'axe, ce qui à mon avis demande un travail au tour. Ce n'est pas la même cinématique globalement.

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Re: réaliser une mini presse

Message  manu31 le Dim 9 Mar 2014 - 18:41

Herode a écrit:
manu31 a écrit:
sangten a écrit:Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.
j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée


De ce que j'ai vu les volants sont taraudés perpendiculairement à leur axe pour assurer leur tenue sur la tige. ils ne sont pas taraudés dans l'axe, ce qui à mon avis demande un travail au tour. Ce n'est pas la même cinématique globalement.
oui voila c'est ca

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Dim 9 Mar 2014 - 21:00

Manu31 a écrit:j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée

parce que dans ce cas là, si je te comprends, la tige filetée est fixe et le volant se déplace le long de la tige filetée. Ca ne me convient pas parce que les tiges filetées dépassent et je suis sûr de m'arracher un bras, une jambe, un oeil ou n'importe quoi qui dépasse... Non, ça c'est bien rangé où il faut...

Le deuxième point, c'est qu'on ne peut pas travailler des épaisseurs importantes. Avec ce que j'ai fait, j'aimerais bien y serrer des tiroirs pour la finition.

Herode a écrit:De ce que j'ai vu les volants sont taraudés perpendiculairement à leur axe pour assurer leur tenue sur la tige. ils ne sont pas taraudés dans l'axe, ce qui à mon avis demande un travail au tour. Ce n'est pas la même cinématique globalement.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Taraudage dans l'axe = taraudage du trou central, non ? Ca c'est fait.

Renaud, je vais aller voir le site que tu m'as indiqué. Merci.

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Re: réaliser une mini presse

Message  Herode le Dim 9 Mar 2014 - 21:14

Je n'avais pas compris que le trou central était taraudé. Mais... pourquoi... si le volant reste solidaire de la tige?

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Re: réaliser une mini presse

Message  sangten le Dim 9 Mar 2014 - 22:46

Herode a écrit:Je n'avais pas compris que le trou central était taraudé. Mais... pourquoi... si le volant reste solidaire de la tige?
parce que je ne suis pas du tout équipé pour le métal, sauf tarauds, filières et perceuse à colonne.
Au départ, je pensais bloquer le volant entre deux écrous. Après, je me suis dit que taraudé à 16, avec une vis qui bloque, ça devrait le faire. Pour l'instant, c'est conforme. Il y a sans doute d'autres méthodes, mais je dois faire mon apprentissage.

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