un petit tour pour débutant

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un petit tour pour débutant

Message  sangten le Ven 28 Fév 2014 - 21:02

bonsoir les amis

plus je vous lis, plus il me vient l'envie de commencer le métal. Cela représente un complément d'expérience qui me fait vraiment baver.

Quel genre de tour faudrait-il pour commencer ? J'envisage le tour de base, mais pas une cochonnerie quand même. Ni un Schaublin 102.
Je ne veux pas d'occasion, je ne saurais pas le rénover, n'ayant aucune connaissance. J'ai travaillé le métal à la lime en travaux manuels il y a plus de 50 ans, pendant à peu près 10 heures. C'est dire l'expérience. Mais quand je vois ce que vous faites, et que par exemple, j'aurais besoin de faire une gorge dans la tige filetée de ma presse pour mini établi, pour une clavette, etc. Des trucs basiques pour commencer, mais quel plaisir de pouvoir faire des choses simples comme ça.

Voilà. Si vous avez des conseils, je suis tout yeux.

amicalement

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Re: un petit tour pour débutant

Message  grosb le Ven 28 Fév 2014 - 22:19

Bonsoir,

Un peu la même démarche que toi il y a quelques mois et le fil de Lulu21 m'a vraiment aidé à débroussailler le terrain, puis à comprendre pour enfin choisir le modèle de tour qui corresponde à mes envies, besoins , aspirations et budget....

Je t'encourage donc à le lire (deux ou trois heures à y consacrer tout de même) car tout y passe et on peut appréhender les limites, plutôt les non limites pour Lulu21  Very Happy  de ce que je pourrais réaliser avec le modèle que j'ai finalement acheté.

Pour le budget, ensuite ben c'est à chacun de voir combien il peut consacrer pour sa passion en devenir...

Bonne lecture, Bernard.

PS: Ne pas négliger de comprendre que pour qu'un tour soit vraiment opérationnel, il lui faut des outils et accessoires assez chers qu'il faut inclurent dans son budget, mais pas forcément tout de suite, mais très vite tout de même, exemple mandrin 4 mors, mors doux tout de suite, lunette fixe et surtout tête à changement rapide d'outils et outils bien sûr..
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Re: un petit tour pour débutant

Message  sangten le Sam 1 Mar 2014 - 0:06

Bernard

Finalement, pour quoi as-tu opté ? quel budget ? et les outils ?

Et si tu pouvais en plus me donner le lien de lulu21, je confinerais au samadhi

merci et bonne nuit

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Re: un petit tour pour débutant

Message  sangten le Sam 1 Mar 2014 - 11:50

Bonjour

Merci Patrick. J'ai fait ça. Mais si Bernard se rappelle le fil, ça ira quand même plus vite que d'éplucher les 363 fils auxquels lulu21 a participé.

Parce que là, il y a vraiment du boulot, et j'ai pas fini d'y passer le week-end. Disons que je ne suis pas spécialement fainéant, mais je ne recherche quand même pas les grosses difficultés si je peux éviter. Sinon, je regarderai s'il y a des fils similaires à ma recherche.

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Re: un petit tour pour débutant

Message  manuz le Sam 1 Mar 2014 - 12:59

hello sangdacier
un peu comme toi ; j'ai commencé à écouter les cours de marc l'écuyer ; à suivre sa nouvelle page web ou il est sur le point de proposer un parcours pour mécanicien en herbe ; mais ses vidéos existantes permettent de comprendre le métal et les copeaux et des applications

http://thatlazymachinist.com/home-accueil.html

comme quoi un filetage de moxon n'est pas anodin
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Re: un petit tour pour débutant

Message  dh42 le Sam 1 Mar 2014 - 18:29

Salut,

Pour les réponses de lulu, il y en a un peu moins en passant par la (ce sont uniquement les sujets)

http://www.metabricoleur.com/st/lulu%2021

Plein d'infos sur la constitution et le réglage d'un tour
http://www.metabricoleur.com/t1280-autopsie-tour-a-metaux-s-6125-c

Bonne chasse Wink

++
David

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Re: un petit tour pour débutant

Message  Invité le Sam 1 Mar 2014 - 19:42


Bonsoir

je pense qu'il est fait allusion à une réponse sur le choix d'un tour à métaux que j'avais fait

j'avais évoqué (à l'époque) les critéres que j'avais couché sur le papier, lors du choix de mon tour à métaux
mais à qui ? cela était adressé ? je ne m'en souviens plus !


à + Lulu
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Re: un petit tour pour débutant

Message  sangten le Sam 1 Mar 2014 - 20:25

merci les amis

j'ai déjà plein de documentation à me mettre sous la dent.

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Re: un petit tour pour débutant

Message  dh42 le Sam 1 Mar 2014 - 22:38


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Re: un petit tour pour débutant

Message  Patrick le Belge le Dim 2 Mar 2014 - 8:32

Il m'arrive à moi aussi d'avoir la recherche dure, c'est comme en ce moment où je recherche des transistors et des CI qui apparemment n'existent plus. Je dois donc rechercher des équivalents. C'est pour faire des circuits qui datent de 1978 environs.
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Re: un petit tour pour débutant

Message  sangten le Dim 2 Mar 2014 - 9:18

Bonjour à tous

merci David pour les liens.
Je commence à avoir de la lecture pour un moment. Merci à vous tous pour votre mine d'informations. YAPUKA.

C'est un investissement que je prévois, sauf affaire inratable, pour le 4e trimestre. En attendant, il me faut :
- prendre définitivement ma retraite. Ca ne dépend pas complètement de moi.
- déménager définitivement à Moissac.
- vendre mes machines à bois de Dammarie.
- m'équiper avec un SAF et une toupie.

sans compter qu'il faut entre temps que je réalise mes fenêtres, et que je fasse un coin mécanique dans la deuxième partie du bâtiment atelier.
Il existe déjà, mais il faut l'aménager. Un programme bien fourni.

Mais tout arrive à qui sait attendre.

Bonne journée à tous

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Re: un petit tour pour débutant

Message  KY260 le Dim 2 Mar 2014 - 14:11

sangten a écrit:
Quel genre de tour faudrait-il pour commencer ? J'envisage le tour de base, mais pas une cochonnerie quand même. Ni un Schaublin 102.
Je ne veux pas d'occasion
dans les neufs, regarder chez rc machines.
le bon compromis pour une machine generale, c'est un diametre de 200 à 300, une longueur de banc de 500 à 750(voir un peu plus).
la poupée mobile, au minimum, du cm2
pour le mandrin coté poupée fixe, au moins 100mm, quoiqu'on puisse en changer sans probmeme avec les faux plateaux(en gros, de grosses rondelles usinées comme il se doit).

si jamais une occasion se laisser approcher, precis, emco pour exemples sont de bonnes marques.

precise par contre si tu as le 380 ou non(golfech n'est pas loin, le tri doit etre disponible Very Happy )

KY260
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Re: un petit tour pour débutant

Message  sangten le Dim 2 Mar 2014 - 14:35

merci KY260.
Je suis allé voir chez RC Machines. il y a évidemment plein de choses intéressantes, mais comme je suis vraiment béotien, bon, bin, c'est pas facile.
Mais comme j'écrivais plus haut, j'ai le temps. Je vais maintenant suivre avec assiduité tous les fils métalleux.

Merci à vous tous, y compris ceux qui me MPisent  Wink 

Oui, j'ai le 380, mais je ne suis pas branché directement sur Golfech. Il y a un compteur entre nous.

A ce propos, il y a plein de rumeurs qui circulent, que ERDF ne veut pas brancher le tri, que ce serait plus cher, etc.
J'ai eu le tri sans aucune difficulté, et ce n'est pas plus cher. Que l'on soit en mono ou en tri, en tout cas, quand edf m'a fait le devis, c'était selon la puissance, et c'était le même prix en mono ou en tri.

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Re: un petit tour pour débutant

Message  dh42 le Dim 2 Mar 2014 - 17:30

Salut,

En tri c'est l’abonnement qui est plus cher, mais le Kw/h est au même tarif qu'en mono.

++
David

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Re: un petit tour pour débutant

Message  grosb le Dim 2 Mar 2014 - 22:01

Bonsoir les amis,
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt mais j'étais sur la route hier et non disponible aujourd'hui, le lien auquel je faisais allusion est bien celui indiqué par David "autopsie d'un tour..." et je le remercie.

Pour répondre à la question, quel est le modèle que j'ai finalement pris, c'est le même que Lulu21, mais acheté chez Worken qui est sur ma route de la RP aux Côes d'Armor (Giberville , Caen pour Worken)... à un prix attractif avec son socle sous la référence BL250D.
Mais attention, je suis loin de maitriser la bête comme Lulu21 et je démarre seulement, les critères essentiels que j'ai retenu ont été la passage de broche de 26mm en CM4 (j'aurai même préféré plus), boîte mécanique évidemment avec des basses vitesse, l'avance auto du chariot + transversal et passage en 250 de diamètre et pour finir, poids et encombrement encore acceptables pour moi.

Petite anecdote, le tour était en panne lors de la mise sous tension (le disjoncteur sautait), après un petit diagnostique, je me suis aperçu qu'une cosse sur deux était mal sertie, qu'un des contact de sécurité était à la masse (le dernier vérifié bien sûr sinon ce n'est pas drôle) et qu'enfin le schéma constructeur n'avait pas été respecté (les contacts de sécurité étaient en amont de la coupure et non en aval..).
J'ai repris tout cela et pas de soucis, bien entendu comme tous les tours asiatiques importés, pas une goutte d'huile dans les boîtes et aussi tout recouvert d'une épaisse couche de graisse lors du déballage de la caisse bois, normal quoi...

Il a le panneau de commande un peu différent réalisé avec un BJD22, alors que celui de Lulu21 est mieux fait à base d'un relais BP marche et BP arrêt séparés, mais c'est un détail tant que le BJD22 marche....

Enfin, je pense que je me lancerais bientôt dans le démontage du trainard grâce encore au tuto de Lulu21  merci encore, car le jeu du transversal est impressionnant sur mon modèle (pratiquement un tour de rattrapage, ce qui engendre un risque important de se planter) et j'aimerais aussi l'équiper d'un porte outil rapide, ce serait vraiment mieux...

Amicalement, Bernard.
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Re: un petit tour pour débutant

Message  Copeau92 le Dim 2 Mar 2014 - 22:46

bonsoir grosb

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Re: un petit tour pour débutant

Message  minifree le Lun 3 Mar 2014 - 12:33

sangten a écrit:...J'envisage le tour de base, mais pas une cochonnerie quand même. Ni un Schaublin 102...

Pourquoi pas un Schaublin 102...?
Qu'est-ce qui te fait supprimer cet appareil de ta liste de choix?

Perso je suis très content du mien et sans pour autant vider mon porte monnaie, ni faire une restauration de ouf !

Bonne recherche à toi
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Re: un petit tour pour débutant

Message  grosb le Lun 3 Mar 2014 - 13:57

Bonjour,

Désolé copeaux92, mais vraiment je ne voyais pas l'intérêt de faire des photos d'un dépannage sur des cosses mal serties et un câblage erroné par rapport au schéma fourni avec le tour, petite précision, le tampon "contrôle" en chinois est apposé sur le tour, ça laisse rêveur quand à la qualité de ces contrôles...  scratch 
Mais je me trompe peut-être sur ta demande, tu peux la préciser stp ?
Maintenant en ce qui concerne le tour, je vous montre le panneau de commande pour le différencier de celui de Lulu21 ;-))
Voici donc le panneau de commande à base d'un KJD22, pas de voyant et une seule commande...



Amicalement, Bernard.

PS: Une âme charitable pourrait-elle m'expliquer pourquoi mes photos cadrées verticales apparaissent à l'horizontale ? merci
Voila c'est réparé, elle est dans le bon sens  Wink  Philippe
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Re: un petit tour pour débutant

Message  Copeau92 le Lun 3 Mar 2014 - 14:01

Bonjour grosb

c'était juste pour le voir, pi j'aime bien les photos  Very Happy 
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Re: un petit tour pour débutant

Message  sangten le Lun 3 Mar 2014 - 14:27

minifree a écrit:
sangten a écrit:...J'envisage le tour de base, mais pas une cochonnerie quand même. Ni un Schaublin 102...

Pourquoi pas un Schaublin 102...?
Qu'est-ce qui te fait supprimer cet appareil de ta liste de choix?

Perso je suis très content du mien et sans pour autant vider mon porte monnaie, ni faire une restauration de ouf !

Bonne recherche à toi

je ne suis pas sectaire, loin de moi cette idée. Mais je ne suis pas sûr d'être dans le bon budget pour un Schaublin 102. Peut-être me trompé-je.
Et puis, ce serait peut-être aussi donner de la super confiture bio au cochon que je suis...

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Re: un petit tour pour débutant

Message  grosb le Lun 3 Mar 2014 - 14:37

Bon d'accord, puisque c'est juste de la curiosité alors voici une petite photo d'ensemble d'une petite partie de mon bor....
Tout est sur roulettes faute de place, il faut que j'améliore ces systèmes de roulettes justement, pour un tour c'est pas top.



Amicalement, Bernard.

PS: Un Schlaubin pourquoi pas, mais à condition de le trouver et encore faut-il qu'il ait la capacité d'usinage recherchée et que l'on dispose de la place, car il me semble bien moins compacte que les machines modernes....
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Re: un petit tour pour débutant

Message  Copeau92 le Lun 3 Mar 2014 - 16:10

grosb a écrit:Bon d'accord, puisque c'est juste de la curiosité alors voici une petite photo d'ensemble d'une petite partie de mon bor........

Je suis rassuré pour le bo...l, je suis imbattable  lol!
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Re: un petit tour pour débutant

Message  sangten le Lun 3 Mar 2014 - 16:24

Copeau92 a écrit:
grosb a écrit:Bon d'accord, puisque c'est juste de la curiosité alors voici une petite photo d'ensemble d'une petite partie de mon bor........

Je suis rassuré pour le bo...l, je suis imbattable  lol!

Ca m'a tout l'air d'être une constante chez les bricoleurs. Avec une pondération personnelle selon chacun.

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En parlant de b......l

Message  touchatout le Lun 3 Mar 2014 - 17:39

Salut à tous,
Pour répondre à copeau 92 le mien est pas mal aussi, si j'avais le même que grosb se serait le top. Et si on faisait un concour de bor...... Non ce n'est pas raisonable certains tricheraient en le mettant dans leur atelier pour gagner.  tongue tongue 
A+
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