ciseaux japonais

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  marty le Mar 29 Avr 2014 - 12:13

"J'ai suivi les conseils et l'enthousiasme de Renaud. Je dois dire que je ne suis pas encore très convaincu."

Quand je parlais de "subjectivité concernant  l'affutage".Renaud est satisfait ,tu es moins convaincu....

Mais il y a aussi des pierres (à grains équivalents ) qui conviennent mieux à certains aciers.D'où le fait qu'on puisse passer autant de temps qu'un autre ,avec des pierres de même finesse mais de marque différente,pour un résultat plus ou moins convaincant malgré une méthode identique .

Par exemple,j'ai choisi des Shapton "glasstone".Mais il existe pour cette catégorie,des "glasstone "molles" qui s'usent rapidement mais qui permettent de renouveler la surface abrasive plus régulièrement que les "gasstone" "dures"qui existent avec une finesse identique mais qui "s'encrassent"plus facilement .D'autant plus si on les utilisent avec un acier mou.

Donc,même si on a la bonne méthode,il faut aussi avoir les pierres adaptées au métal qu'on affute.

Concernant,les pierres naturelles utilisées par les japonais (certaines ont une finesse pouvant aller jusqu'à 30 000 et plus ) ,certaines pierres nécessitent même une préparation en surface avec une autre pierre qui vient nettoyer la surface ou s'amalgamer avec ,pour être efficace.Sans cette préparation,elles seraient moins performantes.

C'est pour ça que plus on est exigeant,plus l'affutage devient subjectif.Mais ça ne veut pas dire que ceux qui sont satisfaits par leur affutage sont moins exigeants.A méthode et finesses équivalente,ils utilisent peut être des pierres plus adaptées.

Cet aspect de l'affutage et ,je trouve, peu abordé.On résume bien souvent (moi le premier),en citant seulement les finesses successives des pierres employées et/ou les gabarits .

C'est sans doute parce que les pierres coutent tellement chères......... pale qu'il est difficile d'avoir toutes celles qui conviennent.

A+

Marty
avatar
marty
complétement accro
complétement accro

Messages : 1437
Points : 3269
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 47
Localisation : val de marne

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  6°sens le Mar 29 Avr 2014 - 12:16

Diable, j'en suis encore au papier hydro...
Quelle horreur !

(°I=)

Renaud

_________________
« Heureux sont les fêlés, car ils laissent passer la lumière » M. Audiard
« Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends Nelson Mandela
« L’alcool tue. Oui, mais combien sont nés grâce à lui ?  » Inconnu réaliste
avatar
6°sens
Modérateur
Modérateur

Messages : 7097
Points : 13773
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 65
Localisation : Cambrésis

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  marty le Mar 29 Avr 2014 - 12:18

Salut Renaud!

 Laughing Laughing Laughing Laughing Pas forcément!!!!!

Marty
avatar
marty
complétement accro
complétement accro

Messages : 1437
Points : 3269
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 47
Localisation : val de marne

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  WMLogistic le Mar 29 Avr 2014 - 13:11

sangten a écrit:J'aimerais bien que WMLogistic me dise ceux qu'il a vu, cela m'intéresse au plus haut point. Tu me dis ça, Manu, stp ?

Salut Alain Smile

Avec plaisir ... si je peux aider à t'améliorer, voilà ceux que j'ai vu, mais pas taper hein, j'ai bobo tête lol ^^

je met les photos les unes en dessous des autres et j'explique après Smile







En 1 un petit éclat ... rien de dramatique ça arrive tout le temps et on y peut rien ^^

En 2 on dirait que les rainures sont trop profondes du coup le plateau ce décentre ... dans certaines vidéos on voit souvent que les gars insèrent un petit bout de je sais pas quoi (un petit morceau de gaine thermique peut-être (2 sur les long côtés et 1 sur les petit côtés) ou des petits bout de caoutchouc) dans la rainure pour éviter que le plateau bouge dans les rainures ou pour rattraper l'éventuel jeu.

En 3 la marque du trusquin du côté extérieur et donc visible ... à éviter.

En 4 c'est peut-être un effet d'optique mais on dirait que c'est pas d'équerre ?

Pour les QA je dirais qu'il aurait fallu un peu plus insister sur colle sciure pour bien boucher les écarts éventuels qui après ponçage deviennent quasi invisibles.

Cela dit, on voit toujours les défauts et imperfections des autres et la critique "constructive" est toujours facile ... mais il faut se dire que la perfection n'existe pas et encore moins avec du bois qui bouge tout le temps (sale bête!) lol.

J'avoue que moi même, je ne serait pas capable pour l'instant de faire une boite aussi bien faite comme celle la avec l'outillage que j'ai et que des erreurs j'en aurais certainement fait bien beaucoup plus ... un jour peut-être, ou dans une autre vie ^^

Voilà en espérant n'avoir vexé personne ... c'était en réponse à Renaud qui disait :

"Quant aux défauts, je suis toujours étonné de voir que les autres ne les remarquent pas vraiment.
Et surtout que, si on leur demande de les trouver, ils ne désignent pas ceux qu'on croit évidents... alors !"

que je me suis amusé à chercher les défauts juste pour voir si j'avais l'oeil, sinon je ne me serais jamais permis de critiquer ce que je ne sais pas faire moi même Smile

@+
avatar
WMLogistic
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 198
Points : 472
Date d'inscription : 05/02/2014
Age : 44
Localisation : Liège (Belgique)

http://www.skins-dreamteam.eu

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  ebe3 le Mar 29 Avr 2014 - 13:44

wmlogistic,

ton analyse est pertinente, maintenant pour ce qui est du trais de trusquin, certain ébéniste et non moins prestigieux
préfère pour des raison qui leurs sont personnel conserver les trais de constructions.
pour la rainure peut être un peu trop profonde et qui occasionne une asymétrie.
une astuce consiste à enfoncer une pointe dans la rainure au niveau de l'axe radial du panneau et de manager dans celui ci
un trais de scie, d'emboitter le trais de scie sur la pointe, le panneau bougera de maniere axial sans jamais
glisser de droite à gauche.
solution utilisé dans tout mes assemblages de panneaux dans des rainures.

avatar
ebe3
complétement accro
complétement accro

Messages : 2942
Points : 4892
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 53
Localisation : meurthe et moselle

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Mar 29 Avr 2014 - 14:39

WMLogistic a écrit:

En 1 un petit éclat ... rien de dramatique ça arrive tout le temps et on y peut rien ^^
Bien vu. Je ne m'en étais pas aperçu. Ou je ne m'en souvenais plus.

   
En 2 on dirait que les rainures sont trop profondes du coup le plateau ce décentre ... dans certaines vidéos on voit souvent que les gars insèrent un petit bout de je sais pas quoi (un petit morceau de gaine thermique peut-être (2 sur les long côtés et 1 sur les petit côtés) ou des petits bout de caoutchouc) dans la rainure pour éviter que le plateau bouge dans les rainures ou pour rattraper l'éventuel jeu.

J'étais parti pour essayer le coup du calage avec de la mousse isolante pour bas de porte, et je me suis dégonflé, parce que j'ai eu peur de louper l'assemblage. Quid si la mousse ne s'était pas compressée suffisamment ? Redémonter avec le temps de colle ouvert n'était pas possible.
Il y a au maximum 1mm de décalage.

En 3 la marque du trusquin du côté extérieur et donc visible ... à éviter.

Ca, c'est exprès. J'aime laisser les marques de construction légèrement visibles, trusquin, crayon, etc.

En 4 c'est peut-être un effet d'optique mais on dirait que c'est pas d'équerre ?
plutôt effet d'optique. Si on regarde le plateau des ciseaux MHG, qui est quasiment pris à la verticale, s'il y a un faux équerrage, comme c'est à peu près sûr, il est très minime.

Pour les QA je dirais qu'il aurait fallu un peu plus insister sur colle sciure pour bien boucher les écarts éventuels qui après ponçage deviennent quasi invisibles.
Au niveau des assemblages, il y a très très peu de jour. Le plus grand est effectivement sur le dessus, où il y a au maximum 2 ou 3/10e

Ceci dit, il y en a d'autres. Il y a par exemple, derriere, un joli coup de ciseau de 20mm de travers  Embarassed

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
avatar
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 10289
Points : 15637
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  JeanPierre le Mer 24 Sep 2014 - 14:15

Bonjour à tous,
Désolé Alain de renouveler  ce HS.

vincent91 a écrit:
JeanPierre,  niaproun:
C'est exact Narex a deux lignes de ciseaux. Le ciseau que FWW a classé  "best value" (meilleur rapport qualité prix) est vendu selon l'article    6$ soit moins de 5 €  doit donc être la version d'entrée de gamme. Ceux  du site qu'indique  JeanPierre sont la version haut de gamme.  J'ai utilisé les deux, la version "haut de gamme a des manches  en bois teintés,  mieux polis, et   l'usinage due la lame est également plus  soigné,  mais sur l'essentiel, ce sont les mêmes   ciseaux.  

JeanPierre:
J'ai regardé la pagination  des numéros récents de FWW :  entre 92 et 112 pages selon les numeros . Il faut noter qu'il y  a assez peu de pub et que  le contenu rédactionnel est dense.  Si j'en juge par les tarifs des petites annonces, les   pubs doivent être hors de prix:   tant mieux! Le tirage est énorme,  j'avais noté il y a une dizaine d'années le chiffre de  450 000 exemplaires,  je ne sais pas le chiffre actuel. Ça explique le prix raisonnable de l'abonnement. En plus, je pense que c'est comme pour les revues scientifiques prestigieuses, la majorité des auteurs sont exterieurs à la revue   se battent pour   placer des articles, probablement très bien payés à la pige quand ils sont publiées, mais avec des contraintes drastiques,  les demandes de modification, voire des refus purs et simples. Çà explique surement  la variété et la qualité des sujets traités.

J'ai mis du temps mais hier soir je me suis décidé à commander les ciseaux Narex:


Comme le clavier était chaud et la CB sur l'accoudoir du fauteuil je me suis abonné à FWW.
Merci Vincent pour les infos.

Il n'y a plus qu'à attendre...
Amicalement
JeanPierre
avatar
JeanPierre
complétement accro
complétement accro

Messages : 1551
Points : 2650
Date d'inscription : 19/11/2011
Age : 67
Localisation : 34560

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Mer 24 Sep 2014 - 15:04

Jean-Pierre, tu peux y aller, d'une part parce que c'est du fil public, et d'autre part parce que le dernier post est du mois d'avril. Il a eu le temps de refroidir.

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
avatar
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 10289
Points : 15637
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  JeanPierre le Lun 29 Sep 2014 - 16:14

Bonjour à tous,
J'ai reçu les ciseaux aujourd'hui,je ne sais pas s'ils sont prêts à l'emploi car sur le tranchant il y a une sorte de résine:comment et avec quoi l'enlever?
Amicalement
JeanPierre
avatar
JeanPierre
complétement accro
complétement accro

Messages : 1551
Points : 2650
Date d'inscription : 19/11/2011
Age : 67
Localisation : 34560

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  Vincent 38 le Jeu 6 Déc 2018 - 9:41

Bonjour à tous,

un petit déterrage, le temps d'une photo



je me suis fait un petit cadeau de Noël, c'est la période !

amicalement,

Vincent
avatar
Vincent 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 1830
Points : 2634
Date d'inscription : 10/04/2014
Age : 55
Localisation : Isere ( Nord)

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  pompom37 le Jeu 6 Déc 2018 - 10:21

Bonjour Vincent

Ahhh oui quand même, tu vas nous faire de belle queue d'aronde avec ça Very Happy
tu a pris quelle marque

_________________
Amicalement  Christian




Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
La simplicité et la candeur sont les véritables rayons de la sagesse
Le sage se perd en combattant ses pensées, et l'insensé se perd en les suivant
avatar
pompom37
Modérateur
Modérateur

Messages : 4845
Points : 7125
Date d'inscription : 03/12/2009
Age : 62
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  FMJ le Jeu 6 Déc 2018 - 10:21

Quel modèle ?
avatar
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 1643
Points : 2305
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 102
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  FredM le Jeu 6 Déc 2018 - 10:41

Bonjour !!
Vincent, tu es dur de ne nous montrer que les boîtes...
Amicalement,
Fred
avatar
FredM
complétement accro
complétement accro

Messages : 2979
Points : 6076
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 48
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  Vincent 38 le Jeu 6 Déc 2018 - 10:43

ceux là
avatar
Vincent 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 1830
Points : 2634
Date d'inscription : 10/04/2014
Age : 55
Localisation : Isere ( Nord)

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  Vincent 38 le Jeu 6 Déc 2018 - 10:49

désolé Fred, mais je suis rentré tard hier soir et reparti tôt ce matin, je n'ai pas eu le temps de les déballer !
le colis m'attendait à la maison, mais je ne sais pas quand je vais pouvoir les préparer et les essayer !
depuis que je bosse avec l'accent belge, je ne touche plus terre, je n'ai pas eu  le temps d'aller à l'atelier depuis plus d'un mois .

j'ai bien embauché une nouvelle arpette



mais elle ne me fais pas gagner du temps, bien au contraire !

amicalement,

Vincent
avatar
Vincent 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 1830
Points : 2634
Date d'inscription : 10/04/2014
Age : 55
Localisation : Isere ( Nord)

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  pompom37 le Jeu 6 Déc 2018 - 10:51

Belle bête ces ciseaux mais ca pique un peu coté prix
remarque il faut bien se faire plaisir de temps en temps et puis c'est noel cheers
moi j'ai bien pris mon imprimante 3D cheers

_________________
Amicalement  Christian




Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
La simplicité et la candeur sont les véritables rayons de la sagesse
Le sage se perd en combattant ses pensées, et l'insensé se perd en les suivant
avatar
pompom37
Modérateur
Modérateur

Messages : 4845
Points : 7125
Date d'inscription : 03/12/2009
Age : 62
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  Roland le Jeu 6 Déc 2018 - 11:07

Bonjour.
Bel achat cheers. Cela doit être un réel plaisir de bosser avec Very Happy .
J'ai une question "qui peut paraître con" mais comme je ne m'intéresse pas (pas encore) aux chiens, qu'elle est la race de ta jeune chienne ? Berger Allemand, Belge ?
Elle a quel âge ?
Elle est magnifique ; vivement que la maison soit finie pour en héberger un/une drunken .
Bonne journée.
Roland.

Roland
complétement accro
complétement accro

Messages : 2183
Points : 2619
Date d'inscription : 11/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  6°sens le Jeu 6 Déc 2018 - 12:05

Bon achat Vincent,
Tu as tapé sur la marche située plus haut que la mienne.
Alain qui m'a copié et qui était sceptique ne l'est plus depuis qu'il les a utilisés intensément (il a les mêmes que les miens.)
Je suppose que, Toi, tu ne passeras pas par la case septicité...
Amuses toi bien,
++
Renaud

_________________
« Heureux sont les fêlés, car ils laissent passer la lumière » M. Audiard
« Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends Nelson Mandela
« L’alcool tue. Oui, mais combien sont nés grâce à lui ?  » Inconnu réaliste
avatar
6°sens
Modérateur
Modérateur

Messages : 7097
Points : 13773
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 65
Localisation : Cambrésis

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Jeu 6 Déc 2018 - 12:09

je suis un faux sceptique... et merde.

A propos, Renaud, sont-ce ceux-là que nous avions acheté ?

edit : si je lisais les posts jusqu'au bout, ça m'éviterait de passer pour un con. Comme on fait son lit...

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
avatar
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 10289
Points : 15637
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  niaproun le Jeu 6 Déc 2018 - 13:51

Vincent 38 a écrit:
j'ai bien embauché une nouvelle arpette
mais elle ne me fais pas gagner du temps, bien au contraire !
amicalement,
Vincent
Ave
Et les greffiers, ils en disent quoi ?
Bonne journée
avatar
niaproun
complétement accro
complétement accro

Messages : 3812
Points : 7682
Date d'inscription : 15/01/2012
Age : 68
Localisation : région Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  Vincent 38 le Jeu 6 Déc 2018 - 14:41

bonjour,

Roland, c'est une berger allemand est elle a 10 semaines, encore un bébé.
André, pour les chats, il faut un temps d'adaptation, comme elle est joueuse pour l'instant ils l’évitent, mais il n'y a pas d’agressivité, ils vont s'habituer les uns au autres, il faudra bien.
Christian, Alain, Renaud, oui je me suis fait plaisir, pour compenser le fait que je ne peux pas bricoler en ce moment.
Et j’espère bien pouvoir aussi investir dans du plus lourd, mais il faut que j'avance l'atelier avant !

amicalement,

Vincent
avatar
Vincent 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 1830
Points : 2634
Date d'inscription : 10/04/2014
Age : 55
Localisation : Isere ( Nord)

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  pompom37 le Jeu 6 Déc 2018 - 15:29

Tu va acheter un camion benne

_________________
Amicalement  Christian




Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
La simplicité et la candeur sont les véritables rayons de la sagesse
Le sage se perd en combattant ses pensées, et l'insensé se perd en les suivant
avatar
pompom37
Modérateur
Modérateur

Messages : 4845
Points : 7125
Date d'inscription : 03/12/2009
Age : 62
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Jeu 6 Déc 2018 - 15:32

pompom37 a écrit:Tu va acheter un camion benne

je pense qu'il a déjà ça en magasin jesors et te rejoins dehors

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
avatar
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 10289
Points : 15637
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  Roland le Jeu 6 Déc 2018 - 17:26

Vincent 38 a écrit:
Roland, c'est une berger allemand est elle a 10 semaines, encore un bébé.
amicalement,
Vincent

Bonsoir Vincent.
Elle est magnifique cheers.
Bonne soirée.
Roland.

Roland
complétement accro
complétement accro

Messages : 2183
Points : 2619
Date d'inscription : 11/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  FMJ le Jeu 6 Déc 2018 - 18:10

Merci pour la précisions.
Elle est bien mignonne cette arpette ! Very Happy
avatar
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 1643
Points : 2305
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 102
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: ciseaux japonais

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum