ciseaux japonais

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Re: ciseaux japonais

Message  vincent91 le Lun 7 Avr 2014 - 15:15

Je crois que je peux poster des photos  de l'article de FWW que je viens de faire dans mon jardin en profitant du rayon de soleil.

C e n'est qu'une entorse très limitée  au droit de propriété intellectuelle,  accomplie sans aucun but  dissimulé lucratif ou malveillant,   entrant  dans le strict cadre  admis par la loi de la courte citation à but d'exemple ou d'illustration d'un propos,  alors que par les temps qui courent il existe des violations autrement graves  du droit de la  propriété intellectuelle. Je sollicite donc par avance la bienveillance et la générosité admirable et notoire de la direction de cette remarquable revue  au sein de laquelle il faut bien dire qu'on ne trouve que  les plus hautes qualités techniques, artistiques , littéraires  et morales, assorties d'une écoute infiniment attentive  et bienveillante des aspirations de son public,  et tout spécialement des  résidents des  contrées lointaines et exotiques comme la France où  l'on ne compte encore que  trois lecteurs réguliers,  dont sangten et moi, mais où très bientôt par notre action déterminée, les ventes  vont se développer à la vitesse de l’éclair ce qui ne sera que justice  s'agissant la meilleure revue  de menuiserie  du monde et même de tous les temps.

Si avec ça  Fine Woodworking me cherche encore des noises,  c'est à désespérer de la flagornerie!
Pour plus de sureté je vais traduire tout ça en  en anglais, on sait jamais avec des guignols pareils...
Mais  nan!  je rigole! ...






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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Lun 7 Avr 2014 - 15:41

vincent91 a écrit:
C e n'est qu'une entorse très limitée  au droit de propriété intellectuelle,  accomplie sans aucun but  dissimulé lucratif ou malveillant,   entrant  dans le strict cadre  admis par la loi de la courte citation à but d'exemple ou d'illustration d'un propos,  alors que par les temps qui courent il existe des violations autrement graves  du droit de la  propriété intellectuelle. Je sollicite donc par avance la bienveillance et la générosité admirable et notoire de la direction de cette remarquable revue  au sein de laquelle il faut bien dire qu'on ne trouve que  les plus hautes qualités techniques, artistiques , littéraires  et morales, assorties d'une écoute infiniment attentive  et bienveillante des aspirations de son public,  et tout spécialement des  résidents des  contrées lointaines et exotiques comme la France où  l'on ne compte encore que  trois lecteurs réguliers,  dont sangten et moi, mais où très bientôt par notre action déterminée, les ventes  vont se développer à la vitesse de l’éclair ce qui ne sera que justice  s'agissant la meilleure revue  de menuiserie  du monde et même de tous les temps.

Si avec ça  Fine Woodworking me cherche encore des noises,  c'est à désespérer de la flagornerie!

Je crois que nous sommes plus que 3 en France. Peut-être 4 ou 5.

Vincent, tu as changé de clavier ?  d'ordinateur ? zut, j'avais écrit ordianteur... ça me rapelle un ami Very Happy 

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Re: ciseaux japonais

Message  diwall le Lun 7 Avr 2014 - 16:39

Bonjour,

Ca fera 6 avec moi !!
c'est une tres bonne revue, Les anglo sax ont de bons mesuels comme Fine Woodworking, Woodsmith et le woodworkers journal....ne pas oublier les allemands d'HolzWerken.

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Re: ciseaux japonais

Message  JeanPierre le Lun 7 Avr 2014 - 17:07

Bonjour à tous,
-Concernant Narex, je viens de trouver ceci Ensemble 6 pièces ou ceci:Ensemble 3 pièces
Ils ne ressemblent pas à ceux dans l'article mis en ligne par Vincent ou y a-t-il plusieurs gamme dans la marque?
-Concernant" FineWoodworking" combien fait de pages cette revue? Je viens de regarder les tarifs d'abonnement et je suis bigrement intéressé.
Amicalement
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Re: ciseaux japonais

Message  niaproun le Lun 7 Avr 2014 - 17:45

Ave
Oui
Il semble que Narex ait  deux lignes de  ciseaux

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Re: ciseaux japonais

Message  meles le Lun 7 Avr 2014 - 19:26

Bonsoir,
allez y mollo sur le matériel copyrigthé. J'ai supprimé la photo en double.
@+

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Re: ciseaux japonais

Message  vincent91 le Lun 7 Avr 2014 - 20:32

sangten:
non, je n'ai pas change d'ordi, ni de clavier.. Pourquoi? Ah oui, je fais moins de fautes c'est ça? Non, j'ai juste collé des pastilles blanches sur les touches effacées et réécrit les lettres au feutre, puis collé par dessus les bouts de scotch transparent parce que le feutre s'effaçait vite.  Comment?...  Oui, je sais , effectivement c'est génial.   Enfin ce n'est pas l'avis de ma fille: elle m'avait   entendu jurer comme un charretier devant mon ordi et m'a offert à Noël un nouveau clavier... que je n'ai pas  déballé. Elle est vexée comme un pou, mais je m'en fiche, j'ai ma conscience écologiste pour moi!

JeanPierre,  niaproun:
C'est exact Narex a deux lignes de ciseaux. Le ciseau que FWW a classé  "best value" (meilleur rapport qualité prix) est vendu selon l'article    6$ soit moins de 5 €  doit donc être la version d'entrée de gamme. Ceux  du site qu'indique  JeanPierre sont la version haut de gamme.  J'ai utilisé les deux, la version "haut de gamme a des manches  en bois teintés,  mieux polis, et   l'usinage due la lame est également plus  soigné,  mais sur l'essentiel, ce sont les mêmes   ciseaux.  

JeanPierre:
J'ai regardé la pagination  des numéros récents de FWW :  entre 92 et 112 pages selon les numeros . Il faut noter qu'il y  a assez peu de pub et que  le contenu rédactionnel est dense.  Si j'en juge par les tarifs des petites annonces, les   pubs doivent être hors de prix:   tant mieux! Le tirage est énorme,  j'avais noté il y a une dizaine d'années le chiffre de  450 000 exemplaires,  je ne sais pas le chiffre actuel. Ça explique le prix raisonnable de l'abonnement. En plus, je pense que c'est comme pour les revues scientifiques prestigieuses, la majorité des auteurs sont exterieurs à la revue   se battent pour   placer des articles, probablement très bien payés à la pige quand ils sont publiées, mais avec des contraintes drastiques,  les demandes de modification, voire des refus purs et simples. Çà explique surement  la variété et la qualité des sujets traités.
 
Diwall
tu as de bonnes lectures. j'aime bien popular Woodworking aussi. Je lirais bien volontiers Holtzwerke , malheureusement vu le niveau de mon allemand, j'ai eu  besoin du dictionnaire rien que pour comprendre le titre. Cela dit je m'endormirai moins bête ce soir , ayant appris  que Monsieur  Holtz, c' est   Monsieur Dubois. Pour  ce qui est de Monsieur  Wood je le savais déjà. Good morning Mister Wood, Guttentag Herr Holtz,  Kenavo Diwall. Tu vois ,  je ne sais pas l'allemand mais n'empêche,  je suis un vrai troglodyte!

meles: merci d'avoir viré la photo en double . Toutes mes excuses.  Ça prend tellement de temps de charger les photos,  que j'ai du m'interrompre  pour aller faire pipi, et  après je ne me souvenais plus où j'en étais. C'est ça les vieux.


Dernière édition par vincent91 le Lun 7 Avr 2014 - 21:05, édité 4 fois

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Re: ciseaux japonais

Message  meles le Lun 7 Avr 2014 - 20:36

vincent91 a écrit:
meles: merci d'avoir viré la photo en double . Toutes mes excuses.  Ca prend tellement de temps de charger les photos,  que j'ai du m'interrompre  pour aller faire pipi, et  après je ne me souvenais plus j'en étais. C'est ça les vieux.  

Non, les vieux c'est quand tu dois aller faire pipi entre chaque photo !

@+

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Re: ciseaux japonais

Message  vincent91 le Lun 7 Avr 2014 - 20:36

On y vient doucement...

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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Lun 7 Avr 2014 - 21:16

meles a écrit:
vincent91 a écrit:
meles: merci d'avoir viré la photo en double . Toutes mes excuses.  Ca prend tellement de temps de charger les photos,  que j'ai du m'interrompre  pour aller faire pipi, et  après je ne me souvenais plus j'en étais. C'est ça les vieux.  

Non, les vieux c'est quand tu dois aller faire pipi entre chaque photo !

@+

meles, Vincent a écrit qu'il allait faire pipi, il n'a pas spécifié à quel rythme. De toute façon, personne n'est mieux placé que lui pour s'automédiquer.

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Re: ciseaux japonais

Message  FredM le Lun 7 Avr 2014 - 22:16

bonsoir,

merci pour ce fil rigolo ! j'en ai oublié quelques instants mon lumbago !!!

tres cordialement,
f redM


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Re: ciseaux japonais

Message  Guilhèlmus le Mar 8 Avr 2014 - 4:39

Salve à tous,
vincent91 a écrit:je ne sais pas l'allemand mais n'empêche, je suis un vrai troglodyte!
Ou un vrai polygrotte... jesors 
 jesuisdehors 

@+ Guilhèlmus

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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Mar 8 Avr 2014 - 8:49

Bonjour à tous
Ce matin, je suis un peu vénère.
J'ai voulu acheter français.
Les mêmes ciseaux chez Rutland 25% moins cher... 120€.
27€ de prélèvements supplementaires. Surement même pas de la marge pour le revendeur.

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Re: ciseaux japonais

Message  Shitopicker le Dim 13 Avr 2014 - 13:10

6°sens a écrit:

le modèle est celui-ci.

Ce sont les moins chers mais quel rapport qualité-prix !!!

Amicalement à Tous,
Renaud

Bonjour,

j'ai aussi des "Tataki Nomi" achetés dès leur première apparition chez Dictum. Ce n'était pas mon choix de départ, c'est un luthier allemand qui m'a commandé mon outillage. Ils sont prêt à l'emploi.
Par la suite, j'ai complété la série.

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Re: ciseaux japonais

Message  6°sens le Dim 13 Avr 2014 - 21:30

Salut,
Ils me servent bien, en ce moment...

>>>

>>>

(°I=)

Amicalement,
Renaud

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Re: ciseaux japonais

Message  tomailya le Dim 13 Avr 2014 - 22:00

Bonsoir Renaud,
Quelle patience...!!hihi...

toma

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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Dim 13 Avr 2014 - 22:25

Bonsoir

6°sens a écrit:Salut,
Ils me servent bien, en ce moment...

Amicalement,
Renaud

Renaud, tu tailles des cure-dents au black ? Fais gaffe, quand même, en ce moment, l'état cherche de l'argent partout, ils vont calculer le nombre de cure-dents que tu serais censé fabriquer, et, d'une part te faire payer la TVA dessus, plus 40% de pénalités, et, d'autre part, réintégration dans ton bénéfice avec taxation sur l'IS. Vite, débarrasse-toi de ce tas d'ennuis potentiels.

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Re: ciseaux japonais

Message  6°sens le Dim 13 Avr 2014 - 22:37

Oui toma, je suis patient !

Et puis, pour éviter les pbs avec l'état et ses errances, j'ai décidé que je payerai l'ISF "spécial cure-dents".
C'est vrai que ça rapporte cette activité... mes Tataki Naomi sont déjà rentabilisés,

Amitiés,
Renaud

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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Mar 15 Avr 2014 - 10:32

Ayé, ils sont arrivés à mon bureau. Enfin, ils m'attendaient depuis une semaine, c'est moi qui n'y étais pas.
Après 7 jours ouvrés d'absence (ce qui correspond à 11 jours à Moissac), me voici de retour. En réunion avec moi-même, j'ai pris un moment pour déballer mes commandes, et de me connecter au forum.
Une lame Ron Hock pour la varlope Goldenberg que j'ai retrouvée au fond d'une étagère et que j'ai commencé à remettre en état, un spot led de 10w, (aucun intérêt, sinon que je vais faire un essai dans l'atelier pour voir si ça éclaire bien, auquel cas, je ferai des rampes, et nos fameux ciseaux japonais.

Première surprise au déballage : ils ne sont pas préparés. Apparemment, ils ont été formés sur une meule ce qui leur donne une forme que j'aime bien.

Ce soir, je commence à les préparer. Affutage et mis à plat de la planche.

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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Mar 15 Avr 2014 - 23:23

bonsoir

J'ai attaqué la préparation de mon petit lot de ciseaux japonais.

J'ai débuté avec le plus large, le 30mm. Il y avait pas mal de travail à effectuer dessus.
J'ai commencé par passer la planche à la pierre japonaise (désolé Paul Sellers, de toute façon, c'est trop tard, je les ai depuis un moment).
Il m'a fallu une bonne dizaine de minutes pour avoir une planche bien plane, et bien mirroir.
Un coup de marqueur permanent sur la planche, et on frotte là-dessus :




ensuite, comme le tranchant était loin d'être prêt  (ahah, loin d'être près ), j'ai repris le biseau à la Tormek. Il y a quelques petits points sur lesquels il faut être attentif :

la perpendicularité du fer par rapport au guide, qui est d'autant plus difficile à obtenir que le ciseau est épais, et si on serre plus d'un coté que de l'autre, le ciseau ne sera pas complètement à plat, ce qui va affuter le biseau de travers.
la courte lame ne permet qu'une position du ciseau sur la meule, c'est la position par le dessus. Il faut être attentif à l'angle avec la meule. Ce n'est pas possible de régler avec le petit instrument qui est fourni avec la meule, j'ai donc réglé la distance à la meule avec une lumière derriere la lame pour finaliser l'angle de coupe. J'espère être clair... Suis pas sûr, mais il commence à être tard.



ensuite j'ai fait subir le même traitement au 24, puis au 18mm.
Le 24 n'avait pas besoin de passer à la meule, et la préparation a été effectuée beaucoup plus rapidement.
Un coup sur chaque pierre, de chaque coté,
un passage au cuir

et
Et il coupe bien, le coquin. Epilation garantie.





on voit bien sur la photo la limite entre les deux types d'acier. L'acier relativement mou, qui fait le corps du ciseau, et l'acier dur qui fait la partie coupante.



C'est fini pour ce soir. Il me reste les 3 les plus fins. Ce devrait être relativement rapide. J'attaque les poils des bras.

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Re: ciseaux japonais

Message  micheld4036 le Mar 15 Avr 2014 - 23:57

sangten a écrit:bonsoir


C'est fini pour ce soir. Il me reste les 3 les plus fins. Ce devrait être relativement rapide. J'attaque les poils des bras.

Beaux outils.
Fais gaffe quand tu arriveras sous les aisselles, c'est sensible  Very Happy

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Re: ciseaux japonais

Message  niaproun le Mer 16 Avr 2014 - 8:20

micheld4036 a écrit:
sangten a écrit:bonsoir


C'est fini pour ce soir. Il me reste les 3 les plus fins. Ce devrait être relativement rapide. J'attaque les poils des bras.

Beaux outils.
Fais gaffe quand tu arriveras sous les aisselles, c'est sensible  Very Happy

Ave
Euh, temps mort, sinon on va déraper  Very Happy Very Happy Very Happy 

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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Mer 16 Avr 2014 - 23:37

bonsoir

je vous écris avec 3 doigts, au lieu de 4. C'est pas grave. Il me restait 3 ciseaux à préparer. J'ai continué aujourd'hui. J'ai pris des photos, mais elles ne rendent pas. On ne voit pas très bien.

Alors les deux que j'ai fait aujourd'hui ce sont les 9 et 12mm. Et ceux-là, il a fallu drôlement applanir la planche, parce qu'il y avait un faux plat sur la planche, en forme de biseau qui m'a fait passer beaucoup plus de temps sur la pierre qu'hier, malgré la petite taille des ciseaux.

Donc, j'ai fait en premier le 9mm, la planche pas nette, un peu de boulot, mais en revanche, le biseau a été immédiatement très affuté. Rasé quelques poils. bref, affutage nickel.
J'ai ensuite traité le 12mm. Lui, la planche avait aussi un petit biseau, ce qui fait que j'y ai passé quasiment 1/4 d'heure. J'ai enlevé pas mal de métal à la planche.
Ensuite, c'était le biseau, le vrai, qui n'était pas bien beau, et je l'ai passé à la Tormek. Ensuite un coup de Naniwa 1000, puis 6000 et un coup de cuir. Ah la la, comme ça brille.
J'ai voulu araser une queue d'aronde sur une petite merdouille que je fais pour apprendre à faire les QA correctement.
Et là, je sais pas ce qui s'est passé, je n'ai rien vu, j'ai du effleurer le doigt. Ce que j'ai vu, c'est le bois devenir rouge. Le cèdre, normalement, c'est plutôt jaune, et ça ne change pas de couleur pour virer au rouge comme ça. Et c'est là que j'ai vu que mon doigt pissait. La coupure est, comme je le disais dans un autre post, super nette. C'est l'avantage des outils bien affutés. Propre et net. Rien à redire. Du coup, j'ai été me coller un pansement et de l'argile, parce que c'est comme ça que je me soigne.
Et j'ai été voir l'émission de Patrick de Carolis sur la Thaïlande qui m'a bien plu.

Il n'en reste qu'un à préparer, et je vous fous la paix. D'ailleurs, je ne vous en parlerai même pas. Saloperie de ciseaux.


Bonne nuit

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Re: ciseaux japonais

Message  pili le Jeu 17 Avr 2014 - 0:36

Bonsoir Alain

Chez nous, on dit que s'est le métier qui rentre....!!!

Bonne guérison Alain !!!!

Amitié Pierre

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Re: ciseaux japonais

Message  sangten le Jeu 17 Avr 2014 - 7:09

Merci Pierre, ne t'inquiète pas, le pansement est déjà enlevé et on ne voit plus rien.

Bonne journée à toi. Fais nous planer avec toi au dessus des gorges du Verdon et de Fayence.

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Re: ciseaux japonais

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