Re: [Fabrication] Table de salon "hexaèdres"...

**yoyo77** le Sam 24 Mai - 15:27

Bonjour Diomeda et bonjour à tous,

impressionnant et extremement didactique comme d'habitude !

Un vrai régal !

Cordialement Lionel

**noebus86** le Sam 24 Mai - 16:50

bj JP,
comme toujours tu nous fait saliver d'envie tongue

, Miam Miam que du bonheur cheers

j'ai pris mon ticket Very Happy

jean philippe

**FredM** le Sam 24 Mai - 18:11

Bonjour, je m'ajoute à la foule d'inscrits ! cheers

merci JP !
(et personnellement, j'aurai parlé de parallélépipèdes rectangles au lieu d'hexaèdres... Mais c'est vraiment pour chipoter ! What a Face

)

tres cordialement,
fredM

**passionair** le Dim 25 Mai - 4:50

Bonsoir JP

+1 pour le suivi de ta table au nom compliqué.. Very Happy

J'ai une question sur ton sciage, ton atelier est toujours super propre mais ta scie ne semble pas avoir sa cape reliée à un aspirateur.... scratch

Comment tu réussi ce coup là..
Quand à ton superbe plateau taché, as tu refais le bout ? l'envers a t-il aussi une tache.
J'attends la suite comme nous tous
Amlt
Philippe

diomedea le Dim 25 Mai - 15:38

Bonjour à tous,

Fred M a écrit: (et personnellement, j'aurai parlé de parallélépipèdes rectangles au lieu d'hexaèdres... Mais c'est vraiment pour chipoter ! )

Oui, mais c'est plus long à écrire! lol!

passionair a écrit:J'ai une question sur ton sciage, ton atelier est toujours super propre mais ta scie ne semble pas avoir sa cape reliée à un aspirateur.... scratch
Comment tu réussi ce coup là..

C'est une discipline!
Mon atelier n'est pas toujours aussi clean que tu veux bien le croire... Mais j'avoue qu'il n'y à pas une journée sans que ne n'y passe pas l'aspi! Comme tout y est organisé en conséquence, ça ne me prends pas plus de quelques minutes.

passionair a écrit:Quand à ton superbe plateau taché, as tu refais le bout ? l'envers a t-il aussi une tache.

Le problème est que je voudrais recouper le morceau au niveaux du joint... et qu'il n'est pas rectangulaire. je vais donc le remplacer par une nouvelle pièce.

Le dernier panneau en massif est également assemblé à entures multiples

Les quatre panneaux massifs, prêt à être recoupé.

Les deux panneaux ou le bois sera entièrement peint sont en MDF

Les tranches n'étant pas peintes, elles recevront donc une alèse en chêne.
Voici un cas ou j'apprécie d'avoir un chariot long. J'ai pu déligner ce bois de 1m80 de long sans déposer les butées. A noter qu'il est également utile d'avoir une course supérieur à la longueur, ici 3617 pour 3260.

Collage à plat joint.

Le petit plateau.

Vidage au décapeur thermique des poches de résines, et rebouchage au mastic polyester.

Recoupes des panneaux en massif.

Les six panneaux: Deux en MDF et quatre en massifs dont deux entièrement en chêne.

La structure du grand volume, avec l'emplacement des deux tiroirs. J'ai utilisé du MDF vissé dans la partie chêne, mais ça n'est peut être pas définitif...

Voila, il me reste encore à changer le morceau taché avant d'aller plus loin...

A suivre...

**quentin91800** le Lun 26 Mai - 1:16

Bonjour JP,

Comment compte tu t'y prendre pour fixer le plateau de massif sur la base en MDF ?

diomedea le Lun 26 Mai - 13:42

Bonjour à tous,
Bientôt la réponse Quentin!
Aujourd'hui je n'ai pas fait grand chose... J'ai donc changer la partie tachée du dessus, pour ça je l'ai retournée et rajouté un morceau.
Je n'ai finalement pas gardé la structure en MDF, ce matériau n'est vraiment pas fait pour ça. Je l'ai remplacé par du sapin.

Collage d'un panneau à plat joint, qui une fois tronçonné deviendra les petits cotés.

A suivre...

sd74 le Lun 26 Mai - 21:01

Merci J-P pour les précisions.
Au vu de la photo, les joints ont l'air parfait!

diomedea le Mar 27 Mai - 15:02

Bonjour à tous,

sd74 a écrit:Au vu de la photo, les joints ont l'air parfait!

Autant qu'ils puissent l'être!

Ça m'a pris pas mal de temps, mais cette marque était vraiment trop voyante! J'ai donc refais les deux éléments de droite.

Pour répondre à Quentin.
Les deux plateaux du grand volume, sont vissés sur l'armature en sapin.

Chaque élément étant séparé de 5mm, je vais devoir fraiser des encastrements car la quincaillerie fait 12mm d'épaisseur.

Gabarit improvisé avec ce qui trainait dans l'atelier! Pour ce type de fraisage, j'utilise ma règle à surfacer.

Voila, même chose pour l'autre coté.

Dans un premier temps la table sera fixe, la quincaillerie est donc remplacée par un CP de même épaisseur.

Histoire de percer droit!

Et le dessous vissé sur la structure.

Les tiroirs sont en chêne (ou presque!) massif.

Pour les assemblages, je n'ai pas chercher midi à quatorze heure! les quatre cotés sont vissés, et la façade rapportée.

Pour la façade, en raison du sens du fil, je n'avais guère le choix.
Les têtes de vis seront par la suite cachées par des bouchons en chêne.

Il n'y a pas de glissières, les tiroirs coulissent simplement dans les volumes créés par la structure en sapin et les deux plateaux.

Les éléments des petits cotés vont êtres assemblés par chevilles. Je vais gardé le même principe de gabarit que vous connaissez bien!

Les collages à plat joint près à être débités en bandes de 100mm. A noter que ce chêne appartient à deux lots différents. Même si ça n'est pas flagrant, j'évite de les panacher dans un même plateau.

A suivre...

GuyDel le Mar 27 Mai - 15:31

Bonjour,

Pourrais-tu me donner la référence de tes plateaux tournants ?

Je compte me faire un plateau tournant pour ma table de montage/collage/peinture, et ils me semblent bien adaptés...

Bonne journée.

Guy

diomedea le Mer 28 Mai - 14:53

Bonjour à tous, bonjour Guy,
C'est ici:

Journée trous aujourd’hui!
Le gabarit est prévu pour des longueurs de 300mm, soit la longueur d'un des cotés du petit volume, ou de celles des éléments encadrants les tiroirs.

Les perçages du gabarit me permettent de guider une bague de Ø12.

Une vitesse lente est requise pour les perçages, sous peine de bruler le bois.

Les perçages font 6mm pour une profondeur de 13mm.

Même méthode pour les parties juxtaposant les façades de tiroirs. Notez l'entretoise en MDF qui permet d'avoir les deux plateaux bien parallèles.

On ne le voit pas, mais le dessus à tuilé. Il y a 2 ou 3mm de différence sur la hauteur, du tiroir à l'extrémité. J'avoue ne pas avoir été surpris... Un plateau de 900mm de largeur et seulement 16mm d'épaisseur avait toute les chance de se cintrer! Mais c'est sans importance, une fois le tout collé il sera parfaitement plan.

Bois de fil, bois de bout, chêne, sapin et médium...

Le volume de l'embase étant plus long que le gabarit, il va servir deux fois. Pour le repositionner sans risque d'erreur, je me suis confectionné ces petits pions d'indexages:

Je reproduirais l’opération pour l'autre coté. Notez les flèches repères du gabarit, que je reporte sur la pièce à percer.

Bien qu'ayant pris soin lors du perçage du gabarit, les espacements ne sont pas suffisamment réguliers pour être utilisés sans retournement. Je change donc de coté à mes tasseaux, de cette manière, je suis sur d'avoir mes perçages bien en faces. Pour me permettre de les ajuster après montage, les cotés sont légèrement plus larges, j'en profite pour décaler d'autant mes tasseaux.

Et c'est reparti pour les troutrous!

Premiers assemblages à blanc.

Et en situation...
Notez les façades de tiroirs et les cotés légèrement plus hauts que le plateaux. Ils seront ajustés à la ponceuse.

A terme, elle reposera sur un socle plus épais, qui lui donera sa hauteur définitive de 340mm

Cette vue confirme bien ce que je pensais... Les renforts que j'ai prévu d’installer au centre de chaque caisson, ne seront visibles qu'au ras du sol en position allongée.

A suivre...

**marty** le Mer 28 Mai - 15:25

Bonjour ,

J-Paul,il n'est jamais facile d'apporter une remarque sur une réalisation.En aucun cas ,je ne critiquerai la tienne.En fait ,j'espère me tromper ou avoir louper quelque chose concernant ce qui va suivre.

Plusieurs éléments contraignent le plateau du dessus;la petite traverse de l'armature en sapin,le panneau en MDF.
Ce qui fait que ton panneau massif ne peut pas gonfler ou se contracter "librement"avec l'humidité.D'ailleurs;

"On ne le voit pas, mais le dessus à tuilé." Comme tu l'as fait remarquer.

Ce qui risque d'arriver lorsque ce meuble sera en situation,c'est l'inverse.Le plateau en massif va sécher et se contracter.Comme il est contraint tout autour et au milieu ,le plateau risque de se fendre en plein milieu,en séchant.

Franchement,j'espère me tromper .N'hésites pas à me prouver le contraire!!!

Amicalement.

Marty

GuyDel le Mer 28 Mai - 16:37

Merci Jean-Paul, ça correspond tout à fait à ce que je cherche ! (avec 100 kgs supportés, il y a de la marge...)

Bon (long ?) week-end à tous.

Bien cordialement,

Guy

vincent91 le Jeu 29 Mai - 6:13

bonsoir Jean-Paul, Bonsoir Marty, Bonsoir à tous

La question qu'a posée Marty m'a également turlupiné mais, je pense avoir la réponse.

Effectivement un plateau de chêne massif de 900 mm de large, même s'il est parfaitement sec au départ va nécessairement présenter des variations dimensionnelles significatives avec les variations saisonnières d'hygrométrie. On peut estimer qu'un tel plateau va se rétracter de 10-12 mm en fin de " saison sèche" ( c'est à dire dans nos pays la fin de l'hiver, à cause du chauffage central, variation qu'il regagnera l'été suivant. Je ne tire pas ce chiffre d'un chapeau mais des tables données par Bruce Hoadley "Understanding Wood", qui est ma bible dans ce domaine.

Jean-Paul , on le sait, n'est pas tombé de la dernière pluie et je ne pense pas qu'il me contredira quand je dis qu'il a surement pris quelques précautions dans la construction de ses caissons- hexaèdres, afin de désolidariser le plateau du dessus des structures qui le supportent:

1-Les côtés de l'hexaèdre, sont en bois massif comme le dessus et Jean-Paul les a orientées verticalement, donc avec le travers du fil du bois dans le même sens que le travers du fil du bois du dessus: dessus et côtés vont donc "bouger" de concert, sans générer de contraintes et de déformations.

2-Le dessous est en revanche en MDF, qui lui est pratiquement stable dimensionnellement ce qui peut causer des problèmes à plusieurs niveaux mais la encore Jean-Paul a du les prendre en compte . L'astuce est de laisser un jeu latéral aux vis pour qu'elles puissent coulisser quand le plateau bouge . Dans le cas présent ce jeu est obtenu en augmentant le diamètre du logement de la tête et du passage de la tige de vis dans les cotés en bois massif (ce qui est sans inconvénient esthétique puisque Jean-Paul a prévu de boucher les trous par des bouchons de chêne).

3-la charpente en sapin massif a la forme d'un H dont les dimensions principales (les branches du H) sont disposées dans le même sens que le fil du bois du dessus. Dans ce sens (donc la hauteur du H) il n'y a donc pas de conflit possible puisque dans le sens du fil le bois massif ne varie pas de longueur ( les branches du H et le plateau sont stables parce que dans le sens du fil, et le dessous en MDF est stable dans tous les sens).

4-reste la branche intermédiaire du H, dont la longueur en bois de fil va être également invariable. Avec le MDF, pas de problème, ni l'un ni l'autre ne bougent. Mais avec le dessus qui va bouger en travers, il ya un petit problème!
En fait ce n'est qu'un tout petit problème: d'abord la branche du H ne représente qu' un tiers (à vue de nez ) de la largeur du plateau, le mouvement saisonnier du plateau ne sera donc pas de 10à12 mm mais seulement le tiers soit 3à 4 mm. C'est très facile à compenser avec l'astuce des vis déjà décrite. Sauf que là on plutôt en ovalisera plutôt les passages de vis avec la perceuse , plutôt que d’agrandir les logements des têtes de vis, ce qui peut embêtant en bois tendre).

Je suis sûr que Jean-Paul non seulement attendait la question posée Marty, mais attendait de voir , avant de répondre , si par hasard comme disait Fernand Raynaud, "y en avait un qui dormait pas" . trois avantages à cela: vérifier qu'on suit , s' épargner une réponse in extenso, et retourner bosser plus vite!
on sera tous d'accord avec cette tactique subtile , tant nous avons tous hâte de voir cette table réellement magnifique terminée!

diomedea le Jeu 29 Mai - 15:04

Bonjour à tous,
lol!

Excellent raisonnement!
Je me suis bien évidement posé les mêmes questions que vous! En conclusion je me suis dis, que si un fabricant de meuble la produisait, c'est que le principe était bon!
Par contre je ne suis pas trop d'accord sur la supposé stabilité du MDF... Asseyez de poser un parquet flottant sans laisser un espace aux niveaux des murs, et vous verrez ce qui va ce passer! What a Face

Le bois est bien sec, j'ai mesuré un taux d'humidité à 11%

Je pensais pouvoir appliqué les premières couches de peinture et de vernis aujourd’hui, mais la finition m'a pris plus de temps que prévu...
Les deux caissons intermédiaires ont donc été renforcés par un tasseaux de sapin, vissé aux centres des volumes.

Le CP de 5mm qui créera l'espace entre l'élément d'embase de le central.

Il n'y à pas beaucoup de place!

L'embase repose sur une plinthe en sapin de 30mm. elle sera par la suite peinte de la couleur des alvéoles.

Dernière étape: Affleurages des cotés à la ponceuse.

Je n'ai pas laissé beaucoup de jeu...

Voila, prête pour la finition!

A suivre...

**marty** le Jeu 29 Mai - 15:29

Bonjour à tous,

"Par contre je ne suis pas trop d'accord sur la supposé stabilité du MDF... Asseyez de poser un parquet flottant sans laisser un espace aux niveaux des murs, et vous verrez ce qui va ce passer! "

Certes,mais la surface d'un parquet est beaucoup plus grande.Vu ses dimensions,les variations du panneau MDF que tu utilises seront infimes par rapport à celles du massif de même taille.

Merci pour ce partage et bon courage!

Marty

**pilpoil84** le Jeu 29 Mai - 17:04

bonjour
c'est vraiment super,a chacun de tes post je reste sur le c.l,j'aimerai avoir autant de connaissances et de talents,pour sortir un un tel travail Embarassed

en tout cas félicitation Very Happy

vincent91 le Jeu 29 Mai - 17:44

Je suis d'accord pour le MDF. J'ai causé trop vite. Il n'est tout à fait stable ni en épaisseur, ni dans les autres dimensions. Mais cela dit il ne bouge pas beaucoup, surtout en intérieur, scellé par la finition et dimensionné pour du mobilier et non du parquet.
Maintenant si on renverse la théière, bien sûr...

diomedea le Ven 30 Mai - 14:32

Bonjour à tous
Vous avez raison, l'exemple du parquet n'était pas bon!
Par contre si je vous est dis que je doutais de stabilité du MDF, c'est que je me suis déjà fais avoir! Mais la encore il y a MDF et MDF... Il me reste quelques chutes de médium de GSB, et il est vrai qu'il n'a pas grand chose à voir avec celui que j'ai utilisé pour la table!
cela dit, le remplacer par du pin ou du sapin me prendrai assez peu de temps... A voir...

En attendant que je prenne une décision, voici la suite.
Le volume de dessus est boulonné sur le petit volume central. Afin d'augmenter la porté du serrage, j'utilise des rondelles plates larges.
Fraisages des lamages, pour les rendre invisibles.

Dernier assemblage avant démontage pour peinture.

Le plateau en chêne c'est bien redressé, il doit rester un creux d'environ 2mm au centre.

Tout les éléments de la table, près pour le dernier ponçage (G320).

Masquages des parties qui devront être collées.

Et application de la finition au rouleau. La dernière couche sera passée après assemblage.

Je fameux plateau en MDF!

Assemblage définitif des tiroirs, avec bouchonnage des trous de vis.

Contrairement au modèle original, ou l’intérieur est entièrement peint, je n'ai traité que les fonds.

J'ai remplacé les vis provisoires en acier par d'autres en laiton.

L'avantage des peintures en phase aqueuse, c'est que l'on peut passer 3 couches dans la même journée. Et même plus pour certain produit comme le vitrificateur à parquet mat que j'utilise ici, ou on peut passer une couche toute les deux heures.

A suivre...

**chado** le Ven 30 Mai - 16:21

Bonjour Jean-Paul

J'aime le sens vertical des vis dans le tiroir pour ne pas accrocher les ongles.

C'est dans ce que l'on ne voit pas, que se niche la perfection.

Amicalement
chado

diomedea le Sam 31 Mai - 14:44

Bonjour à tous, bonjour chado,
J'avoue que je n'y avais pas pensé! C'est donc un pur hasard si les vis sont dans ce sens!

Aller, histoire de mettre tout le monde d'accord, et surtout d'avoir l'esprit tranquille! Je vais refaire le panneau de MDF, et tant qu'à faire en chêne! C'est donc l'occasion de passer mes vielles chutes.

Voila, près pour le collage. Comme ce bois sera peint, je n'ai pas cherché à faire esthétique, et comme je n'avais pas assez de chêne, j'ai terminé avec le bois le plus proche que j'avais de disponible, le châtaigner.

Entre fouiller dans mon stock et mettre sous presses, ça m'a pris deux heures. Assemblage à entures multiple.

En attendant le séchage du nouveau panneau, j'ai attaqué le collage des caissons.

La pression de serrage pour pouvoir enfoncer les 16 chevilles de Ø6 est très importante, les serres joints n'était pas à la fête! Il est donc impératif de ne coller qu'un coté à la fois. Une fois bien plaqué, on pourra s'occuper du coté opposé.

Et la... Co**rie! j'ai oublié d'encoller un joint... c'est donc reparti pour quatre heures de serrage (En fait pour la nuit)!
J'en ai profité pour boucher quelques défauts. Il y en avait surtout un de bien visibles, les autres c'est pour finir le mastic!

Décidément, ça n'était pas ma journée! C'est après coup que je me suis aperçu que les façades étaient de travers. Sans m'en rendre compte, j'ai du les inverser.

Je me suis donc retrouvé avec plusieurs trous de vis très proches les uns des autres. J'ai préféré repercer et bouchonner pour tout reprendre à zéro.

Voila, je suis bloqué la pour aujourd'hui...

A suivre...

**pilpoil84** le Sam 31 Mai - 16:49

moi ça m'épate,car même quand y a des des boulettes on croirait que c'est fait exprès pour nous donner la méthode de rattrapage et sans stress en plus Very Happy

,je suis super admiratif du travail félicitation,vivement la suite cheers

**silmarils94** le Sam 31 Mai - 17:20

Profitez vous n'en verrez pas beaucoup des erreurs de diomedea!
Cordialement
Cyrille

diomedea le Dim 1 Juin - 14:08

Bonjour à tous,
Des boulettes j'en fait bien plus que vous ne le croyez! Mais je n'en parle seulement que, lorsque comme ici, ça présente un intérêt... Avec le coup de l'oublie de la colle, j'ai quand même pris pas mal de retard dans mon planning!

Cette fois c'est bon, il est sec! Le nouveau plateau après ponçage. Ça fait un peu "parquet", mais c'est sans importance.

Le centre n'est pas peint, pour favoriser le glissement des tiroirs.

La texture du bois massif peint. C'est quand même plus classe que le MDF!

L'embase terminée. le futur propriétaire m'a demandé du gris foncé, presque noir...

La peinture n'étant pas suffisamment sèche, Je n'ai pas pu terminer le collage. J'ai quand même pu poser le dessus sur le pied pour voir ce que ça donne.

La logique voudrait qu'il y ai un creux, un plein, un creux... Mais visuellement, et vue que même en position assise on ne vois pas le volume central, finalement je la préfère comme ça.

A suivre...

**marty** le Dim 1 Juin - 21:49

Bonjour,

Diomedea;
"......histoire de mettre tout le monde d'accord, et surtout d'avoir l'esprit tranquille! Je vais refaire le panneau de MDF, et tant qu'à faire en chêne!"

Tu fais bien! Car il est fort à parier que cet élément ,à l'origine, devait être en massif.

Grâce au bois massif,tu vas gagner en rigidité.Car le médium (malgré le renfort ) aurait fléchi étant en port à faux et qu'il supportait tout le poids du caisson supérieur.Le coulissement des tiroirs aurait souffert également.

C'était aussi à l'origine de ma remarque concernant l'utilisation du médium......mais j'hésitais à en "remettre une couche " concernant le fléchissement prévisible. Embarassed

.C'est beaucoup de travail supplémentaire que de photographier et publier une réalisation et je ne voulais pas être "désagréable".....mais là,il y avait vraiment un souci à venir,crois moi!

Maintenant que tu as peint une face,tu as donc "bloqué" le passage de l'humidité plus d'un côté que de l'autre.Je ne tarderai pas pour la finition de l'ensemble.

Amicalement.

Marty

Contenu sponsorisé