Modif remorque pour bennage par treuil

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Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Dim 1 Juin 2014 - 8:53

Bonjour à tous,

Je souhaite modifier une remorque achetée sur le coin coin pour la rendre bennante.
Il y a 2 solutions : soit bennante avec un verin hydrolique soit avec un treuil 12V. J'ai opté pour la 2ème solution car moins chère et puis investir dans un système hydrolique pour m'en servir 3-4 fois par an je n'en voyais pas l'utilité.
L'idée est de mettre un treuil sur le timon de la remorque avec une barre à la verticale et une poulie en haut de cette barre.
Ensuite on pase le cable du treuil sur la poulie et je viens la fixer sur le face avant de la benne. En enroulant le cable, il va lever la benne .... normalement!!!
Un croquis à main levée pour illustrer ça ...
" />

Je vous mets également quêques photos de la remorque .... 100% métal.
" />

sous un autre angle:
" />

Je suis preneur de toutes vos remarques et même autres idées de fonctionnement. Par contre ne perdons pas de temps avec la règlementation sur le je peux je peux pas tracter une remorque avec un permis B E EB  ..... j'ai lu et c'est pas le sujet de ce post!!!

L'ancien proprio a souder l'ossature de la benne au chassis et à ensuite souder sa tole de fond de  benne à l'ossature de la benne.... ce qui fait que pour dessouder la benne du chassis, je n'ai plus de place pour passer une disqueuse. Avez-vous des solutions à me proposer ??? J'avis penser le faire à la scie à métaux mais là ... affraid.gif

tites photos pour me faire comprendre :" />

" />

" />

Voilà pour l'instant ma plus grosse préoccupation !!!! Comment dessouder cette satanée caisse!!

Je suis preneur de toutes vos idées !!

merci à vous

jmb26
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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  frelon le Dim 1 Juin 2014 - 11:39

bonjour, pour ton probleme de decoupe, j'obterais pour une scie sabre avec une longue lame pour fer flexible, mais encore faut il en avoir une ^^, sinon je pense que ça pourrait faire l'affaire ton systheme, surtout si tu n'as pas trop haut a soulever, mais je pencherai un peus le "mat" qui supporte la poulie de mouflage , histoire qu'il se deforme pas trop a cause des contraintes

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  frelon le Dim 1 Juin 2014 - 11:44

par contre si tu dessolidarise la caisse, il faudrat lui refaire un support, car vue les photos, il me semble qu'elle ne va tenir ensemble que par la plaque de feraille

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  Zarkann le Dim 1 Juin 2014 - 12:27

Bonjour

+1 avec le poste précédent, il faut refaire un cadre au bout du quel tu pourras fixer l'axe de bascule.
Et suivant le poids que tu souhaite faire basculer il va falloir prévoir un axes relativement costaud Wink

Sinon l'idée du treuil est une bonne idée  cheers 

@++ Eric

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  noebus86 le Dim 1 Juin 2014 - 12:46

bj jmb26,
je pense qu'il faut que tu modifie la configuration de ton Chassie dans le style du lien que je te met : regarde là
ou bien làdans un premier temps et après seulement réfléchir sur le levage soit par treuil ou système de vérin
ou il y aussi encore là
pour t'inspirrer
cdlt  jean philippe

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Dim 1 Juin 2014 - 14:26

merci pour vos réponses.

eh non je n'ai pas de scie sabre ... c'est pour ça que je pensais à la traditionnelle scie manuelle!!! c'est pas ce qui m'enchante le plus mais bon si personne n'en a dans mon entourage je vais me le faire à l'ancienne!!http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_redface.gif

Alors bien sûr, je vais refaire un cadre qui sera fixé sur le bati des roues avec un déport suffisant sur l'arrière pour pouvoir faire la basculement complet de la benne .... c'est pour ça Jean Phillipe que le basculement "à moitié" des modèles vers lequel tu m'as renvoyé ne me convient pas.

J'ai déjà utiliser ce type de modèle et il faut quand même utiliser la pelle à bras quand elle bascule pour finir de la vider. Ce que je souhaite c'est qu'elle bascule complètement pour économiser mon dos et mes bras!!!

La charge que je veux transporter va être maxi 500kg même si l'ancien proprio m'a dit l'avoir chargé à 600kg sans qu 'elle bronche.

Donc la question suivante est (même si je n'en suis pas encore là) : quelle section mettre pour que le chassis supporte 500kg qui vont pivoter en bout de bras ??? Je pensais faire un cadre en tube de 50*50 ou 60*40 ou avec du U de 60 ?  

Quelle section  et quel type de profilé me conseillez vous ?

Dans le même ordre d'idée, je pensais renforcer la base de la caisse pour qu'elle ne plie pas lors du bennage de mes 500 kg avec là aussi du U ou du carré; quelle section ???

Je vous mets une doc que j'avais trouvée sur le net il y a quelques mois .... si ça vous intéresse

" />
a+

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Sam 7 Juin 2014 - 15:53

Bonjour à tous,

après avoir acheter de la  ferraille hier 12m de carré 50*50 et 2* 1m de U 80*40, le programme maintenant sera dessolidarisation de la caisse, ponçage des zones rouillées, fabrication d'un cadre à fixer sur le bati, fabrication d'un cadre pour la caisse, bidouillage du système de bennage avec un treuil (non encore acheté),  mise en place de tout çà, peinture et se sera fini!!!

bref en 3 ligne sa tient ... je verrais  combien de temps ça va me prendre.

Ce matin j'ai commencé par déssolidariser la caisse ..... pas de scie sabre dons j'ai commencé avec une scie à métaux et vu le bazarre que c'est vu le passage de 7 cm que j'ai pour passer la scie et faire les aller retour c'est pas gagné  .... donc il a fallu trouver une autre idée.
" />

J'ai donc décidé de sacrifier les barres de renfort (carré de 35) qui tiennent la tole de fond de benne pour pouvoir la sortir ... il faudra reinvestir dans 4m de carré de 35.
" />

pour pouvoir sortir la casse il a fallu aussi couper la tole de fond de benne, car l'ancien proprio l'a souder en dernier et la soudure  a soudé la tole aux barres de renfort

aller ... une autre de dessus
" />

Bon maintenant que la sieste est finie et que j'ai fais mon compte rendu, je vais y retourner pour continuer d'avancer.

bon après midi à vous

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  frelon le Sam 7 Juin 2014 - 18:59

bon courage pour la suite cheers 

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Sam 7 Juin 2014 - 21:00

Merci Frelon!!


Ca y est la caisse est désolidarisée du chassis.

après la sieste, au moment de la reprise on en était là:
" />

puis le fils a attrapé la disqueuse pendant que je démontais la partie électrique

" />

Les trous rebouchés par de la soudure. J'en profite pour initier mon dernier garçon à la soudure !!!  J'ai fais la 1ere et c'est lui qui a fait les 6 ou 7 autres rebouchages.

" />


On a rebouché avec du 2.5, on va essayer de  refaire un passage avec du 3.2 pour le faire pratiquer un peu.

" />

Voilà pour aujourd'hui. Le programme de lundi se sera de passer la brosse métallique pour élimniner la rouille et commencer de souder le chassis.

Bon we à tous
jm

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  noebus86 le Dim 8 Juin 2014 - 9:45

slt jmb26 ,
Superbe initiation à la soudure à l'arc, transmission de savoir et un bon moment de complicité en famille !!!  Wink 
Vu que tu pris  la décision de refaire ton chassie !!! Tu le fais porteur je suppose ???  Shocked 
1. Donc tu va faire un cadre support de benne souder ou Boulonné sur celle-ci ??? Shocked 
2. Va-tu y souder de grosses  paumelles démontables à l'arrière ( une partie cadre l'autre chassie ) ???  Shocked 
3. Sur l'avant ferra tu 2 systèmes de verrouillages de la benne au chassie ( 1 sur chaque longeron du chassie ) ???  Shocked 
4. Pour ton levage le fait-tu par cric hydraulique avec une crémaillère à clique au debout ,et une fois le point de basculement atteint un treuil à câble prendra t'il le relais pour le vidage en souplesse???  Shocked 
cdlt Jean Philippe

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Dim 8 Juin 2014 - 11:20

Bonjour Noébus,

Je pense faire çà:

" />

" />

Comme tu peux le voir les roues sont vraiment à l'arrière de la caisse.

Je pense soulager le cadre (en vert) fixé au chassis de caravanne en prolongeant le chassis de caravanne par un U de 80*40 (rouge).

Comme je veux rester au plus bas, les 2 cadres (caisse et chassis) ne seront pas mis l'un sur l'autre mais à côté en pivotant sur 2 axes B et C.

La caisse sera fixé en A et il y aura un anneau de levage puisque je veux faire un bennage à l'aide d'un treuil comme ceci :


" />

Le bras vertical est mobile de façon à ce qu'il soit toujours à la verticale de la remorque pour limiter les contraintes.

Merci de me donner ton avis sur ce bricolage, est ce que mes sections sont suffisantes pour lever 300 400kg dans la caisse ????

je te remercie  et suis toujours à l'écoute de toutes vos remarques!!

bonne fête ... pour moi c'est cousinade aujourd'hui ....aie aie aie!!

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Dim 8 Juin 2014 - 11:24

Noebus,

je pense faire un basculement par cric electrique 12V car cric hydrolique = verin + pompe !!! bien plus cher en coût que de l'électrique et de plus immobilisation du cric hydrolique.

merci de tes commentaires

jm

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  KY260 le Dim 8 Juin 2014 - 12:11

tes roues sont trop en arriere, mais ça depend de ce que tu as pour tracter.
l'ideal, c'est 60-65% de longueur devant l'essieu, 40/35% derriere.

si tu n'est pas un as de la marche à recul, prevois une fleche de 1m/1.20m entre le tablier de la caisse et la boule d'attelage.

Pour la soudure, ton fils va un peu trop vite, il n'a pas le temps de tirer son bain de fusion.

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Lun 9 Juin 2014 - 7:26

Bonjour,

Merci de toutes ses remarques. J'ai bien vu que les roues sont vachement à l'arrière donc tout le poids se trouve sur la boule d'attelage mais comme j'ai un scénic, je me suis dis que je craignais rien!!!

Je vais reculer la caisse un peu plus que ce qu'elle était avant de façon à tendre vers le 60-40 que tu préconises. En même temps, comme le bennage va se faire tout par derrière, je ne voudrais pas que ça force trop sur le cadre et que ça le vrille. mais je viens de penser que je peux mettre un système de béquille qui prendrais appui au sol quand je me sert de la benne et dans ce cas là le cadre subit bien moins de contrainte!

Merci de vos remarques .... ça me permet d'avancer et se trouver des solutions!!!

 vive le faux rhum

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Lun 9 Juin 2014 - 7:30

oups, j'ai cliqué trop vite!!

merci pour le conseil sur la soudure ... moi je ne suis pas un pro et je trouvais que c'était pas mal !!! Ca va me permettre de nous améliorer ... et tout ce qui ne tue pas fais grandir!!!

jm

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  noebus86 le Lun 9 Juin 2014 - 10:23

bj jmb26,
pense à faire tes "Béquilles" réglable,
Quand je disait Cric Hydraulique , c'était parce que " L..l " en avait un en promo cette hiver à 10RoRo et des poussières
je te met un lien qui peu servir : http://lidl.dofollow.be/?id=56549 pour chercher des infos chez eux
tu tape dans rechercher  Wink 
cdlt jean philippe

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  Prétender 49 le Lun 9 Juin 2014 - 10:41

Bonjour à tous

As-tu pensé d'avancer ton point pivot de manière à soulager les points de force et vérin ou treuil ?
Lorsque nous avons réparé la remorque du fermier , l’effort de deux personnes était suffisants pour faire basculer le caisson ,une fois rabattu une safety pin de chaque côté pour le tenir en place

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  KY260 le Lun 9 Juin 2014 - 13:35

ça pourrait etre une bonne idée Roger, mais surtout pas.
il faut rejeter l'axe de rotation au plus loin, le plus en arriere possible, ça permet de ne pas planter le cul de la benne dans la terre quand tu vides.
certes, plus de contraintes mecaniques, mais à l'usage, c'est bien plus confortable.

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Lun 9 Juin 2014 - 13:39

Bon la jeunesse .... va falloir me souffler la réponse avec le cric parce que là je ne vois pas comment faire!!!

Par contre les béquilles .... oui je voulais les faire réglables et amovibles puisque j'en aurais besoin que lorsque je bennerai.

Je voulais décaler les points de pivots de la caisse 15-20 cm à l'interieur, est ce que c'est suffisant ou alors de combien il faut le faire.

Je vous ferais une photo en fin d'après midi.

Merci à vous

jm

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Lun 9 Juin 2014 - 13:41

Roger ..... c'est quoi un safety pin ????? i am limited in english!!!



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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  oliver67 le Lun 9 Juin 2014 - 13:52

Slu,

D'un côté, 400kg de charge c'est vraiment pas grand chose.
Je prendrais vraiment une section de profilé adapté à cette charge pour minimiser le poids à vide.
Juste un truc pour ordre de grandeur.
400kg de sable c'est entre 40 et 50 pelles.
Pour le végétale, ceux qui n'ont pas de remorque bennable peuvent attacher le chargement par corde ancrée sur fixation solide au sol. On avance le véhicule et ciao les branches.

Pour en revenir à ta remorque, c'est vrai qu'il va falloir revoir l' équilibrage de la charge car les timons et attelages ont des limites réglementaires.

Bon bricon, a plus.

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  KY260 le Lun 9 Juin 2014 - 14:33

75 à 100kg sur la boule et fixation pat 2 boulons en M12 de qualité 8.8 à 10.9(pas de 12.9, c'est un acier cassant)

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  Prétender 49 le Lun 9 Juin 2014 - 20:10

Bonsoir

Safety pin est un axe en acier (aéronautique) avec un bouton,lorsque tu pousses tu dégages deux billes qui empêche de ressortir la safety , bloque la caisse sur le chassie, j'en ai si je retrouve dans mon bordel je fais une photos

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  jmb26 le Mar 10 Juin 2014 - 6:36

Bonjour à tous

désolé pour la photo promise .... y faisait trop chaud hier mais au vu de ce qu'annonce la météo pour aujourd'hui, va ben falloir que je m'y remette sans attendre la fraicheur sinon ça va avancer beaucoup moins vite!!!!

KY260 les boulons dont tu parles ce sont ceux qui fixe l'attelage (la tête de lapin...) au timon de la caravanne? Parce que le chassis, moi, je pensais le souder au timon. S'il faut le boulonner, il va falloir faire des épaisseurs pour compenser le dépassement des têtes d'écrous pour que mon chasis fixe "pose à plat" sur le timon!!

Roger, étant curieux de nature je suis preneur de ta photo, au moins pour savoir à quoi ça ressemble!!

Olivier, oui l'équilibrage va être revu; dans les post que j'ai eu on me parle de 35 / 65 ou 40 / 60 .... c'est ce que je vais faire pour avoir qlq chose de fiable.

Merci et bonne journée à tous


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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

Message  KY260 le Mar 10 Juin 2014 - 8:45

oui, c'est pour la fixation de la tete de lapin.

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Re: Modif remorque pour bennage par treuil

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