Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  diomedea le Mer 28 Nov 2012 - 6:31

Bonjour gaetan,
gaetan 16 a écrit:J'aimerai savoir, si c'est possible et si vous auriez ça, avoir un plan ou descriptif d'un arbre de raboteuse.
Diametre d'arbre, angle de position des fers...
Si tu veux bien patienter quelques jours, je peux te relever les cotes de celui de ma machines...
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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  gaetan 16 le Mer 28 Nov 2012 - 7:12

Ok ça marche.

Merci beaucoup

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  Chti 59 le Mer 28 Nov 2012 - 9:14

Bonjour
J'ai une toupie SCM et le serrage des portes outils je les effectue toujours a la main sans bloquage d'arbre. Je tiens l'outil par la main gauche (attention au coupure) et la cle dans la main droite avec un coup dessus en fin de serrage ça n'a jamais bougé attention je parle "d'outils monobloc" et non de "fer dans la lumiere d'arbre interdit maintenant"
La rotation inverse et utile dans cas d'un toupillage au champignon je l'ai utilise pour le moulurage d'une main courante cintrée d'un coté le cintre dans le bon sens ça passe de l'autre cote la courbe du cintre demandrais une sortie trop importante voir impossible de l'arbre de toupie
Daniel

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Message  cyrilys le Jeu 19 Déc 2013 - 15:31

Bonjour,

Je suis équiper d'une toupie felder en arbre de 30 mm, donc pas de vis de M10.

Je souhaite acheter un porte outil à coupe d'onglet à 45° à mettre sur mon arbre. Bien sur avec Felder rien n'est normal.

Donc plusieurs solutions s'offrent à moi:

Je prends 1 de ces outils:







Le premier et dernier on des vis soit M14 ou M16 directement intégré (mais vous le savez déjà). Donc en prenant un de ces 2 là ( avec la vis d'intégré) et je fais usiner par tournage un pas de M10. Solution très simple, mais y a t-il un risque? J'ai lu dans ce post que si l'on usine en M10 on descend en résistance pour du 8.8 à 1,370 tonnes. Est ce suffisant ou non?

Sinon l'autre solution, faire un lamage ou prendre un outil avec un lamage et mettre une pièce réductrice et une vis de M10. Mais la résistance reste la même 1,370tonnes à 8.8.

Donc... La question pourrait être posé différemment. Es ce que le fait de tourner un pas de M10 sur une vis de M14 fragilisera plus la vis ou non???

Merci pour vos réponses

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  cyrilys le Jeu 19 Déc 2013 - 16:34

Je commence par répondre à moi même et en même temps reposer une autre question.

Je viens appeler mon affûteur et fournisseur de matériel.

Il me dit de re-tarauder directement mon arbre de toupie Felder en M14.

Au premier à bord je n'y vois pas d’inconvénient majeur.

Et vous qu'en pensez vous? Je n'aurais juste que mon chapeau de bout d'arbre à changer ou à repercer.


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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  niaproun le Jeu 19 Déc 2013 - 16:37

Ave
A lire ta question et bien que je n'ai pas la réponse je vais en faire une (me too)  Very Happy Very Happy Very Happy 
Si Felder à équipé ses toupies d'un filetage en M10 c'est qu'ils devaient penser que cela pouvait passer.
Ou alors ils vendent des outils dangereux, mais cela se saurait.

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  cyrilys le Jeu 19 Déc 2013 - 16:44

Je suis d'accord avec toi, je travail avec du M10 depuis fort longtemps et jamais eu de problème, mais la norme européenne est de 14 mm pour les arbres de 30mm et même je crois qu'il vont passer à 16 mm.

Donc le problème c'est de trouver des outils à mettre en bout d'arbre en M10 et là, ça n'existe pas. Il sont tous en M14 et M16. En appelant Felder et connaissant leur catalogue aucun outil n'est prévu pour fonctionner en bout d'arbre chez eux. Donc ceci explique cela. Le M14 doit être la sécurité pour travailler en bout d'arbre.


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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  niaproun le Jeu 19 Déc 2013 - 16:50

Ave
A l'occasion de la grande révision faire fileter l'arbre à M16 ?

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  cyrilys le Jeu 19 Déc 2013 - 16:53

niaproun a écrit:Ave
A l'occasion de la grande révision faire fileter l'arbre à M16 ?
Pourquoi grande révision???

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  niaproun le Jeu 19 Déc 2013 - 16:59

Ave
Pour ma machine (Lurem 310Si (M14)) chaque deux trois ans je lui fait un grand démontage, nettoyage, graissage, polissage. Dans ce cas elle est immobilisée pour un délai qui me permettrait de donner l'arbre à un atelier mécanique.
Immobilisée pour immobilisée je saisirais l'occasion, mais je ne le ferais pas exprés.

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  ebe3 le Jeu 19 Déc 2013 - 17:47

bonjour,

je suis équipé felder et j'ai l'outil bout d'arbre
j'ai fais réusiner la vis et elle tourne depuis
une dizaine d'années.

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  Lulu 21 le Jeu 19 Déc 2013 - 18:05


Bonsoir

il exite une qualité supérieur à 8.8, il me semble que c'est 12.9 d'ou résistance au cisaillement supérieur ?

ce que j'en dis, je n'y connais rien en vis !


à + Lulu

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  Lulu 21 le Jeu 19 Déc 2013 - 18:05


Bonsoir

il exite une qualité supérieur à 8.8, il me semble que c'est 12.9 d'ou résistance au cisaillement supérieur ?

ce que j'en dis, je n'y connais rien en vis !


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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  gaetan 16 le Jeu 19 Déc 2013 - 20:40

Bonjour.
Est ce possible d'avoir un plan de cette piece qui va en bout d arbre.
Et est ce qu'elle se monterai sur une hammer?

Merci d'avance

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  moselle le Jeu 19 Déc 2013 - 21:29

Bonsoir à tous

voir la page 3 de ce fil

Bonne lecture

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  pili le Jeu 19 Déc 2013 - 21:47

Bonsoir à tous

J'ai mes outils de toupies de toutes origines, et bien sùr une vis de serrage de M10 et en bon petit Suisse je ne me laisserai pas imposé une de ces lois imbéciles de Bruxelles ......!!!!!!!!
Cela fait des années que je me sers de ma toupie sans aucun problème ......!!!!!NON mais !!!!!

A+ Pierre

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  cyrilys le Jeu 19 Déc 2013 - 22:18

gaetan 16 a écrit:Bonjour.
Est ce possible  d'avoir un plan de cette piece qui va en bout d arbre.
Et est ce qu'elle se monterai sur une hammer?

Merci d'avance

Voici la piece




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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  cyrilys le Jeu 19 Déc 2013 - 22:22

ebe3 a écrit:bonjour,

je suis équipé felder et j'ai l'outil bout d'arbre
j'ai fais réusiner la vis et elle tourne depuis
une dizaine d'années.

Bon je vais essayer de trouver une personne pour me réusiner cette vis m14 en M10.

Ebe3 as tu mis des ergot à ta pièce?

Sinon, je lance un appel qui pourrais me faire un goujon M14 à M10 dans un acier au minimum 8.8 voir+ ? merci 


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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  wil le Jeu 19 Déc 2013 - 22:41

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  cyrilys le Jeu 19 Déc 2013 - 23:39

Merci will, pour toutes ces précisions.

Le problème avec Felder c'est qu'il on mis 2 ergots et du coup on ne peut pas mettre du M14. Je viens de verifier mon arbre.

Donc la seule solution est d'usiner la vis du porte outil M14 en M10. Pour faire en gros un goujon M14-M10. Et puis vu ce que tu dis normalement pas de souci. Le M10 devrais suffire.

Maintenant le plus chaud pour moi est de trouver une personne avec un tour près de chez moi, sans que ça me coute "un bras"  guitou  . Et dire qu'il y a 20 ans je faisais ça à l'école.


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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  wil le Jeu 19 Déc 2013 - 23:49

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  diomedea le Ven 20 Déc 2013 - 6:35

Bonjour à tous,
wil a écrit:Mais sincèrement, l'inversion de sens on ne s'en sert jamais... toute facon tu as besoin de l'entraineur, donc tu monte ton outil a l'envers et tu passes de pièce de gauche à droite... les 1pourcent de fois ou tu en auras besoin Wink
Wil, tu devrais lire ou relire la totalité de ce fil. Le fait de pouvoir tourner à l'envers peut être utile dans certain cas, et ne nécessite pas forcément l'usage d'un entraineur.
Le reperçage de l'arbre à main levé comme tu le préconise me parait un peu hasardeux et dangereux...
Qu'appelle tu "demi lunes"?
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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  wil le Ven 20 Déc 2013 - 14:02

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  diomedea le Ven 20 Déc 2013 - 17:53

Pour le reperçage ne suis pas d'accord avec toi! Le fait qu'il y est peu de matière à enlever augmente considérablement les chances de blocage du foret!

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Re: Manchon bout d'arbre pour toupie Hammer.

Message  wil le Ven 20 Déc 2013 - 18:06

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