Choix outillage menuisier en herbe

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Jeu 21 Aoû 2014 - 17:58

Voili Voilou,
Après quelques semaines, et suivant les bons conseils, voici le petit atelier que je me suis constitué, une bonne partie étant de l'occasion

Combinée bestcombi 2000 transportée avec un pote en remorque :-/
table de fraisage festool avec sa défonceuse. tout n'y est pas mais l'essentiel est là et surtout le guide réglable au 1/10e de mm et la table coulissante avec le guide angulaire
scie onglet metabo KGS254M
Une Festool MFT/3 et ses accessoires
Une vieille foreuse colonne avec son etau (pèse un âne mort)
Rabot Festool HL850E + accessoires
Ponceuse Festool RO 90 + pads
Ponceuse Metabo SXE450 (150) + pads
Des serre joints wolfcraft (4)
Un dust commander, je dois construire le bac à cyclone
Une équerre acier correcte
Un rapporteur digital
une jauge pour fraiseuse
Set de 4 Ciseaux Stanley avec la pierre
série de clamps festool
Une scie japonaise
compresseur 50L 2CV scheppach
Pistolet et tuyau air comprimé
Cloueuse Bostitch sans huile
Une Domino 700  What a Face  avec fraise de 8 et 12, des domino de 8 et des dominos "au mètre" de 8 et 12 (par contre, neuve :-/ pfff ça m'a fait mal la facture :-( )
Quelques pièces chez Kitty Rouen pour réparer la bestcombi
750ml de colle

Il me reste à trouver
Scie plongeante et rails 2m (on me propose une ts75 avec 2 rails d'1m40, deux SJ et deux bonnes lames pour 625 (matériel peu servi)
Un gros aspi à copaux et un petit pour l'électroportatif que je brancherai sur mon cyclone
Pour le gros on me propose pour 90€ un 550W electra beckum 1100 devenu metabo 1101 .. c'est pas un gros mais pour un rabot de 20 cm je pense que ça devrait suffire.
acheter des tubes d'aspiration au bon diamètre
kit wolfcraft chevilles et vis en diagonales
une lameleuse correcte (makita ou dewalt)


Bien sur j'ai déjà pas mal d'outils standards pour le reste

1er projet sérieux: l'établi, ce sera un établi en triplex, sur roulettes et qui servira à stocker l'éléctroportatif avec et sans systainer mais surtout à surélever la mft/3
En effet, je mesure 1m96 et la hauteur de l'établi devrais faire +- 1m15.
Je réfléchi à faire un suport à 90cm + la hauteur de la MFT/3 jambes pliées (18cm) amènerait le dessus à 108cm.
Avantage, pour des grandes découpes par exemple, je sors la MFT et j'ai alors sa hauteur à 90 + la base de l'établi à 90cm également... et hop je double la surface de découpe.

La suite au prochain épisode :-)

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  vincent7531 le Jeu 21 Aoû 2014 - 19:23

Bonjour,

Eh ben quand tu t'équipes tu fais pas semblant toi !

Pour la scie plongeante, j'ai souvent lu que les utilisateurs préféraient la TS55 à la 75, à moins que tu es un besoin important de la capacité de coupe de la 75, c'est peut-être un choix à réfléchir. D'autant que pour la même prix tu peux avoir la 55 neuve avec ce qu'il faut de rails ...

Vincent

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Jeu 21 Aoû 2014 - 21:25

Bonjour,
Bah oui je fais pas beaucoup de choses à moitié lol
Pour ma défense la grosse majorité est de l'occasion, bien négocié, si "ça ne va pas" je peux tout revendre facilement... c'est hallucinant de voir comment on s'arrache du festool  What a Face 
La TS55, oui je sais c'est mieux, mais ici j'ai une belle offre pour la 75. Bon, je suis pas une mauviette, je l'ai déjà manipulée et "ça va" surtout que je ne vais pas l'utiliser à longueur de journée.
De ce que j'ai pu voir de la bestcombi, déligner ou couper de grandes longueurs avec, ça va pas le faire, je me dis que la puissance de la 75 sera parfois bienvenue.
Donc je me tâte ;-)

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  boiseux33 le Jeu 21 Aoû 2014 - 23:41

Du bon équipement plutôt sérieux pour commencer !
j'ai la TS 75, j'en suis très satisfait : qui peut le plus peut le moins. une peu plus encombrante et lourde certes, mais quand on doit ajuster des portes d'entrée avec plinthe de chaque coté, ou déligner un plateau épais, on est heureux d'avoir la puissance et la profondeur de coupe nécessaires...
A employer avec les lames adaptées et en plusieurs passes pour le délignage forte épaisseur !

l'aspi d'atelier, 550w me semblent insuffisants. ça fait moins d'un CV, qui est le minimum admissible même pour un aspirateur disposé à coté de la machine (que l'on me corrige si je fais erreur mais de mémoire, 1CV = 734W il me semble)

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Ven 22 Aoû 2014 - 0:42

pour l'aspi, j'ai lu de tout...
pour certains, 550w suffisent, pour d'autres pas...
le metabo , fait apparemment 900m3  heure là ou le même vendu par d'autres sont annoncés a 1000m3/h...
Le petit scheppach vendu en kit par HM avec la bestcombi 3000 en est un clone ... http://www.hmdiffusion.com/Aspirateur-d-atelier-Kity-Scheppach-ha1800-75-litres-550-W-11-24601-p.htm
Bon, pour 90€ je ne risque pas trop et je me dis que je mettrai l'aspi juste à côté avec un tuyau court.
Quand on voit que certains y arrivent avec un aspi CTL et un cyclone... spécialement les américains sur des rabots "portables" mais de 50cm quand même...
j

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Dim 30 Nov 2014 - 1:30

Bonjour A tous,
J'avance un peu dans mon atelier, mais je me trouve actuellement devant un dilemme.

Pour faire court, j'ai surtout besoin d'une scie sur table pour le moment et j'ai deux options:

1) une kitty/Bestcombi 2000 à 1200€ (sachant qu'elle a un rabot/dégau de 20cm inclus)
ou
2) une http://www.metabricoleur.com/t2520-test-makita-mlt100 à 180€ avec une bonne lame, ... quitte à la compléter par la suite avec ceci que je recherche en occasion: (Rabot/degau portabe dewalt D27300) http://www.hmdiffusion.com/Raboteuse-degauchisseuse-Dewalt-D27300-portative-11-9373-p.htm

Que choisieriez-vous ?

Ce que je vois comme avantage/inconvénients:
Makita:
les + Sa légèreté, portabilité, puissance et "modernisme" (précision des réglages, aspiration efficace, frein moteur, ergonomie)
les - Construction moins robuste, flexibilité des guides

Bestkombi:
les + Robustesse, ses tables en fonte et son encombrement en combinée
les - semble plus brute, moins facile, lourde à déplacer, aspiration pas terrible, réglages (inclinaison) pas top

Comme atelier j'ai un garage 2 voiture mais les machines ne devraient pas prendre toute la place pour bien faire

Merciii :-)

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  silmarils94 le Dim 30 Nov 2014 - 7:22

Bonjour à tous,
dans cette gamme de scie sous table de chantier je lui préfère la Dewalt dw745 qui est précise avec un guide très fonctionnel ( je parle en connaissance de cause je l'ai depuis plus d'un an), Si tu tape dw745 dans le moteur de recherche tu trouveras un article très exhaustif de J-Max.
Quant à trouver une dw27300 en occase j'ai abandonné l'idée, soit pas trouvable soit prix trop proche du neuf.
Voili voilou.
Cordialement
Cyrille

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  diomedea le Dim 30 Nov 2014 - 8:14

Bonjour A tous,
sebcbien a écrit:
Bestkombi:
les + Robustesse, ses tables en fonte...
Et non! pas de tables en fonte chez Kity!
Je partirais sur l'option machines séparées. La partie R/D de la Bescombi 2000 est une 439, c'est une bonne base, mais la partie T/S reste quand même limite, surtout la scie avec sa petite lame de seulement 200mm.
Elle a un chariot?

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  tomailya le Dim 30 Nov 2014 - 8:56

Bonjour,


perso,une scie comme makita va pour la decoupe de panneaux,delignages...mais une scie sur table permet les coupes d onglets faciles en plus...cela depend donc de ton utilisation...

tu oublies de citer la toupie sur la bestcombi,qui est un outil tres utile..

la bestcombi n est pas tres lourde et il existe des systeme de deplacement ou a faire soi meme facilement

toma

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  tomailya le Dim 30 Nov 2014 - 9:03

Désolé je pensais,vu le prix,que la makita etait portative...

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Dim 30 Nov 2014 - 11:47

silmarils94 a écrit:Bonjour à tous,
dans cette gamme de scie sous table de chantier je lui préfère la Dewalt dw745 qui est précise avec un guide très fonctionnel ( je parle en connaissance de cause je l'ai depuis plus d'un an), Si tu tape dw745 dans le moteur de recherche tu trouveras un article très exhaustif de J-Max.
Quant à trouver une dw27300 en occase j'ai abandonné l'idée, soit pas trouvable soit prix trop proche du neuf.
Voili voilou.
Cordialement
Cyrille

Effectivement, ça a l'air d'être un bon guide tenu des deux côtés. mais ça me fait presque 3X le prix de la makita...
La makita j'ai une chance d'en acheter une à ce prix là maintenant, je dois me décider.
Merci !

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Dim 30 Nov 2014 - 11:54

diomedea a écrit:Bonjour A tous,
sebcbien a écrit:
Bestkombi:
les + Robustesse, ses tables en fonte...
Et non! pas de tables en fonte chez Kity!
Je partirais sur l'option machines séparées. La partie R/D de la Bescombi 2000 est une 439, c'est une bonne base, mais la partie T/S reste quand même limite, surtout la scie avec sa petite lame de seulement 200mm.
Elle a un chariot?

En fait la bestcombi 2000 je l'ai déjà (achetée 1200€), je n'ai pas voulu compliquer le post inutilement, je ne compte pas utiliser la toupie (cet outil m'effraie) et je n'ai pas été emballé par la scie une fois que j'ai du l'utiliser. Reste le rabot mais ça fait encombrant pur un rabot de 20 cm...

Effectivement après vérification ce n'est pas de la fonte, mais c'est bien costaud.
Ma bestcombi à un "chariot" et la makita aussi, mais bon, ce ne sont pas des ras de lame, plutôt des chariots pour pousser d'angle avec le rapporteur.

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Dim 30 Nov 2014 - 12:09

tomailya a écrit:Bonjour,
tu oublies de citer la toupie sur la bestcombi,qui est un outil tres utile..

la bestcombi n est pas tres lourde et il existe des systeme de deplacement ou a faire soi meme facilement

toma
Oui la toupie.... en fait j'ai l'image des mains des deux profs de menuiserie en tête qui surveillaient la cour de récréation... je vous fais pas un dessin, cet outil je ne crois pas que je l'utiliserai...

J'ai effectivement le chariot, mais bon ça reste très lourd et ça ne se range pas comme une portative dans une armoire ou en hauteur.

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  passionair le Dim 30 Nov 2014 - 15:52

Bonjour

Comme toi j'ai eu peur de la toupie ayant un ami menuisier à qui il manque la moitié de la main gauche.
Mais quand tu analyse l'accident, il n'avais pas de réelles protections. ( il me l'a avoué plus tard )
Si tu vérifies tes serrages et que tes protections sont bien en place, il deviens presque impossible de se blesser.
C'est souvent la répétabilité du geste qui est à l'origine des accidents, quand je l'utilise je prends mon temps, je peux me le permettre en tant qu'amateur n'ayant pas de délais à tenir. Je n'hésite pas à créer mes propres protections si nécessaire.
Quand on part avec cette philosophie la toupie est un engin génial qui permet un travail qu'il est bien difficile de faire au portatif.
Lance toi dans une utilisation simple en partant sur un postulat de sécurité absolu et remplace ta peur par de la prudence et verra que tout ce passera bien.

Amlt
Philippe

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  tomailya le Dim 30 Nov 2014 - 17:19

Bonsoir,
on en a deja parle,mais dans mon cas,les frayeurs ont eu lieu avec la scie et un guide parallele mal regle,plutot qu avec la toupie que l on craint plus et que l on utilise donc avec plus d attention...
desormais,avec j utilise les deux de facon securisee et la toupie est un outil meveilleux et comme dit avant pas dangereux si bien utilise...
apres les apprehensions sont aussi a ecouter...je comprends ta position

toma

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

Message  sebcbien le Lun 1 Déc 2014 - 0:05

Bon, bah je crois que vous m'avez convaincu.
J'ai acheté la Makita mais je garderai la bestcombi pour le rabot/dégau et la toupie
Une chose qui ne m'avait pas sauté aux yeux en l'achetant (la combi) c'est que une combinée, il faut à chaque fois tout re-régler dès que l'on change de fonction...
Ici j'aurai une combinée toupie/rabot/dégau et il ne faudra pas modifier les réglages.

A bientôt, 'faut que j'ouvre mon post sur mon atelier qui se réalise tout doucement :-)

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Re: Choix outillage menuisier en herbe

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