Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Dim 24 Aoû 2014 - 17:31

Bonjour,

de retour vivant du pays des bretons (oui, c'est quand même dangereux là bas, ils ne savent vraiment pas comment marche un rond-point), j'ai toujours pour projet d'acheter une mortaiseuse à bédanes carrés.

J'ai parcouru le forum mais je suis encore plus perdu qu'avant, je pensais investir sur une Leman : MOR375 mais j'ai lu des avis négatifs. Je pensais donc à une Holtzling .. mais j'ai l'impression que c'est pire.
Alors, si quelqu'un peut me faire un retour d'expérience, ça serait sympa. Je pensais mettre environ 400 / 450


merci
Fred

Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  grosb le Dim 24 Aoû 2014 - 20:50

Je crains vraiment que ton budget soit insufisant..
Je me tournerai vers l'occasion à ta place, il y a de bonnes opportunités comme celle de Sangten...
Amicalement, Bernard.

grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 1833
Points : 3433
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 61
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Dim 24 Aoû 2014 - 20:57

Bonsoir Bernard,

je regarde les occasions, mais en général sur le bon coin les annonces sont au prix du neufs.
Ou est-ce que tu as vu l'offre de Sangten ?

Et pour ma curiosité intellectuelle, ce serait laquelle la moins pire : Fox, Lurem, Holtzling, Kity .. ?
(en version établie sans armoire de rangement)


Amicalement
Fred


Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Lulu 21 le Dim 24 Aoû 2014 - 20:58

Bonsoir Fred

qu'est ce qui te fais dire que holtzling est pire ?

à + lulu

Lulu 21
complétement accro
complétement accro

Messages : 2397
Points : 5736
Date d'inscription : 18/06/2011
Age : 62
Localisation : grande banlieu dijonnaise

http://les2m-de-lba.e-monsite.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  grosb le Dim 24 Aoû 2014 - 21:23

Excuses-moi, je parlais du fil de Sangten sur sa Multico...
Bien sûr elle n'est pas à vendre... Désolé.
Tout ça pour dire que l'on peut trouver de bonnes occasions, mais faut être patient et ne pas avoir de délai.
++, Bernard.

grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 1833
Points : 3433
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 61
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  sangten le Dim 24 Aoû 2014 - 23:40

Permettez-moi d'intervenir, ce que je ne faisais pas, puisque Fred a donné son budget.
1/ Comme l'a fort bien exprimé Bernard, après l'avoir moins bien exprimé, ma Multico n'est pas à vendre, puique je l'ai depuis à peu près 2 mois, et qu'elle me satisfait pleinement.
2/ Multico, en l'état ne rentre pas dans ton budget, et en général, elles se vendent d'occasion à plus de 1000 €.
3/ les autres, connais pas.

bonne nuit à tous.

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.

sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 6014
Points : 11273
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Lun 25 Aoû 2014 - 8:32

Bonjour à tous,
Une bonne machine qui rentre dans ton budget:
http://www.leboncoin.fr/bricolage/697202189.htm?ca=6_s

Une autre, vraiment pas chère!
http://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/692407009.htm?ca=6_s

Et plus généralement:
http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/bretagne/occasions/?f=a&th=1&q=mortaiseuse+delta

Cdlt
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Lun 25 Aoû 2014 - 11:14

Bonjour tout le monde,

la Holtzling avait l'air d'avoir moins d'options, notamment le retournement. C'est le sujet de JeanPierre qui m'a fait douter ici

Sangten, c'est bien dommage Smile elle avait l'air vraiment bien Smile

Merci JP, je viens de comprendre que Delta c'est une marque. Je pensais que c'était une option, notamment chez Fox. Je vais aller voir s'il y en a une pas loin de chez moi.


Pour le budget c'était ce que j'imaginais en prix, pour une machine "normale", pour une utilisation occasionnelle. Mais il n'est pas vraiment fixe. Je trouve cela vraiment dommage qu'aucune revue dédiée au bois ne fasse des comparatifs de machines. Ca manque cruellement.


encore merci à tous
Fred

Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Lun 25 Aoû 2014 - 13:12

Fred_36 a écrit:Merci JP, je viens de comprendre que Delta c'est une marque. Je pensais que c'était une option, notamment chez Fox. Je vais aller voir s'il y en a une pas loin de chez moi.
Entre ces deux marques, la confusion est fréquente (Distributeur commun pour la France), mais Delta existe bien en tant que telle: http://www.deltamachinery.com/products/drilling-boring-machines/item/14-651?category_id=2. Depuis qu'il avait été repris par Peugeot, je ne suis pas sur que Fox existe encore.
Comme tu peux le voir, Delta c'est une marque qui produit pour le marché américain, des machines pour les américains! Je possède deux de leurs machines, et c'est du bon matériel (rien à voir avec Fox!)
Cdlt
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Lun 25 Aoû 2014 - 13:50

J'ai l'impression que Delta n'est plus distribué en France (en tout cas je n'ai trouvé personne qui le fasse). Par contre, Amazon à l'air de pouvoir les livrer en France, mais en 110v.
Tu as bien une 220v  ?   Tu penses qu'avec un adaptateur 220v --> 110v c'est une mauvaise idée ?

Ce qui me perturbe aussi c'est que Fox utilise les mêmes règles de nommage pour ses machines : F14-656   mais avec un F devant.
A moins que ce soit un support Fox pour une machine Delta  scratch

Fred

Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Lun 25 Aoû 2014 - 15:57

Donc Fox existe encore!
Le modèle actuel présente pas mal de différences avec le mien, la finition, entre autre, à l'air d'être bâclée.

Le réglage du guide par crémaillère, en revanche, est une bonne idée.

Si je t'ai parlé de cette B² c'était bien dans le but d'un achat en occasion... Je ne pense pas qu'une machine neuve en provenance des US + transfo soit rentable! (pour peu que le moteur soit uniquement un 60hz)
A tu regardé du coté des modèles JET?

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  pierre63 le Mer 27 Aoû 2014 - 8:58

Bonjour,
Je vous donne mon petit avis de débutant. J'ai acheté une combiné en début d'année et avec j'ai pris une mortaiseuse a bédane (Scheppach chisa 3.0) et très honnêtement je n'en suis pas content et je ne m'en sers plus car depuis j'ai acheté la mortaiseuse a mèche qui se monte sur la combiné.
Mon soucis sur la bédane est que l'on ne peut pas callé le bois suffisamment, dans mon cas j'avais des montant de 24mm d'épais, donc pas beaucoup d'appui sur la table et lors du façonnage de la mortaise elle n'était pas droite.
Et en plus je te conseille de prendre avec un chariot pour le déplacement lors du façonnage d'une mortaise.

Ce n'est juste mon expérience, mais surement que je ne devais pas m'y prendre correctement mais avec la mortaiseuse à mèche j'ai mis deux fois moins de temps, mais peut-être aussi que j'avais l'habitude de la mortaiseuse de ma kity sur table, et je trouve que l'évacuation de la sciure (petits copeaux) est meilleur car c'était un autre de mes problèmes sur des mortaises de 4 cms de profondeur.

Bonne journée

Pierre

pierre63
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 34
Points : 96
Date d'inscription : 23/10/2013
Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Jeu 28 Aoû 2014 - 8:52

Bonjour,


merci pour l'info Pierre, déjà que je n'aimais pas trop la marque, je l'ai définitivement rayé des possibilités.

JP : J'ai fait une proposition pour une machine, mais comme ce n'est pas à coté de chez moi, je ne suis pas sur que le vendeur soit chaud pour l'expédition.

Il y avait une autre option, mais je ne suis pas convaincu du rapport qualité/prix. Ce serait d'utiliser l'option mortaisage de ma A3-31. Ils la vendent quand meme à plus de 700 eur.


Fred

Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  pierre63 le Jeu 28 Aoû 2014 - 10:18

Bonjour,
Ceci dit la scheppach ressemble très fortement à la delta que Diomedea a mis.
Dans ce type de gamme, je pense que les machines sont presque les mêmes.

Pierre

pierre63
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 34
Points : 96
Date d'inscription : 23/10/2013
Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:17

Bonjour à tous,
pierre63 a écrit:
Je vous donne mon petit avis de débutant. J'ai acheté une combiné en début d'année et avec j'ai pris une mortaiseuse a bédane (Scheppach chisa 3.0) et très honnêtement je n'en suis pas content et je ne m'en sers plus car depuis j'ai acheté la mortaiseuse a mèche qui se monte sur la combiné.
Mon soucis sur la bédane est que l'on ne peut pas callé le bois suffisamment, dans mon cas j'avais des montant de 24mm d'épais, donc pas beaucoup d'appui sur la table et lors du façonnage de la mortaise elle n'était pas droite.
Bien que Scheppach ne soit pas une référence en terme de qualité, cette chisa 3.0 devrait quand même pouvoir faire des mortaises correctes!


Qu'a tu utilisé comme bédane? Avec ma petite Delta, qui comme tu le souligne, lui ressemble beaucoup, et avec une table qui parait encore plus petite, j'arrive à mortaiser sans problème des bois bien plus épais que 24mm!
Ici double mortaises dans du 105X105


Fred_36 a écrit:Il y avait une autre option, mais je ne suis pas convaincu du rapport qualité/prix. Ce serait d'utiliser l'option mortaisage de ma A3-31. Ils la vendent quand meme à plus de 700 eur.
C'est une autre option! Et si ce type d’ergonomie ne te gêne pas, pourquoi pas! Mais bon... je continue de penser que c'est une relique du tout combiné, du temps ou l'on réunissait toutes les fonctions autour d'un unique moteur.
C'est 700,00€ tout compris? parce que connaissant Hammer...  What a Face
Cdlt
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  pierre63 le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:54

En fait c'est justement que je n'avais que 24 mm (a peine) d'épaisseur donc pas d'appui stable et il n'y a rien pour serrer le bois donc en mortaisant il a tendance a bouger. Je ne critique pas la fabrication qui me parait correct (fonte...) mais simplement que après coup j'aurais du prendre la 7.0 qui elle avait un chariot et un serre pièce.
J'utilisais un bédane de 6.
Mais je ne suis qu'un débutant en travail du bois. Et je trouve que je vais plus rapidement avec ma mortaiseuse à mèche et son chariot.

Pierre

pierre63
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 34
Points : 96
Date d'inscription : 23/10/2013
Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Jeu 28 Aoû 2014 - 12:45

Ok, j'ai mal interprété ta réponse!
Mais dans l'autre sens, 24mm est une porté suffisante. Comme avec toutes les machines, tu ne pourra obtenir de bons résultats qu'avec de bons outils... Et à voir ce qui est livré d'origine avec ces gammes de mortaiseuses, il ne faut pas en attendre grand chose!

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:26

C'est sur qu'avec Hammer il faut avoir un bon banquier.

Je me demandais si ca existait les chariots adaptable sur une mortaiseuse ? J'ai vu que tu en as fabriqué une, mais moi le métal ... ce n'est pas mon domaine.



Fred

Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:10

Fred_36 a écrit:Je me demandais si ca existait les chariots adaptable sur une mortaiseuse ?  J'ai vu que tu en as fabriqué une, mais moi le métal ...
Je ne l'ai pas fabriqué, je l'ai simplement adapté! (voir ici) Mais il est tout à fait possible de s'en faire un en bois, par exemple en s’inspirant du principe du chariot en MDF que j'avais consu pour ma table de défonceuse:


C'est d'autant plus simple, que sur les B², le chariot est immobile lors de l'usinage. Quand on le bouge il n'est pas chargé contrairement à celui de la bout d'arbre, qui doit être étudier pour encaisser l'effort de coupe.

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Ven 29 Aoû 2014 - 12:46

Bonjour,


je pense qu'au final je vais prendre ce modèle : exemple ici


J'ai lu que Delta est maintenant intégré à Fox en France (sur HM notamment). Donc normalement un niveau équivalent. Le fait qu'il y ait un pied, que le chariotage soit présent .. ça me plait bien
Et j'ai même trouvé l'option "Percer" avec sa mortaiseuse ici . Je suis sur que certains vont crier au scandale Smile

Je me sens pas trop de fabriquer moi meme l'outil de chariotage, je suis trop exigeant pour supporter mon propre travail Smile


je ferais un petit poste si ça intéresse du monde



Fred

Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Ven 29 Aoû 2014 - 16:35

Salut Fred,
Bon, ça n'est pas du Multico, mais ça devrait quand même le faire!
Prévois également l'achat de bons bédanes...
Delta serait donc à nouveau importé, peux tu nous mettre le lien ou tu as lu cette info?

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Fred_36 le Ven 29 Aoû 2014 - 20:15


En faite c'est bizarre
Sur HM
Les machines Fox ont été distribuées pendant des années sous la bien connue marque Delta. Fox propose des gammes de machines à bois destinées aux amateurs désirant acquérir des matériels corrects et au très bon rapport "qualité / prix

et quand on recherche par google, le résumé dit :
HM Diffusion conseil les machines à bois Fox (anciennement Delta) ...

pour les bédanes, je ne sais pas trop quel marque prendre.


Fred_36
complétement accro
complétement accro

Messages : 739
Points : 1574
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 41
Localisation : Soucieu En Jarrest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  diomedea le Ven 29 Aoû 2014 - 20:43

Ok...
"Les machines Fox ont été distribuées pendant des années sous la bien connue marque Delta...

Discourt typique d'un commerçant qui cherche à noyer le poisson! A ma connaissance le seul lien, qui, en France, réunissait ces deux marques était un distributeur commun. Je possède des machines Delta (d'il y a une dizaine d'années) et j'ai eu l’occasion de voir la gamme complète FOX dans le showroom de mon vendeur Minimax, et je peux te garantir que ces deux marques n'ont pas grand choses en commun en terme de qualité de fabrication!
FOX c'est du pur Chinois rebadgé à la Léman, Jean l’ébéniste et consort, alors que les Delta sont (étaient ?) des productions, bien qu'asiatique, spécifique à la marque.
Cdlt
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Aide au choix sur une mortaiseuse à bédanes

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 13:40


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum