Problème chariot scie à format Robland

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Problème chariot scie à format Robland

Message  toutenbois le Mar 9 Sep 2014 - 17:00

Bonjour

Depuis quelque temps le réglage de mon chariot de scie à format n'est pas au top! Le problème n'est pas le parallélisme par rapport à la lame mais son alignement par rapport au dessus de la table .
En théorie le réglage est simple, il s'effectue au moyen de 2 points de réglage sous la poutre fixe.



Seulement en faisant ce réglage je ne comprenais pas pourquoi en fonction de la position du chariot, ce dernier n'était pas à la bonne hauteur. Il semble que cela soit du à un jeu entre la poutre et le chariot, donc au niveau du de la cage à bille .

Je vous mets une photo de l'éclaté et deux vues de détail issues du manuel de la machine.

Que pensez vous de mon problème?
L'avez vous déjà rentré?
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de rattrapage de jeu au niveau de la cage à billes





Merci de votre aide


toutenbois
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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  Ugo le Mar 9 Sep 2014 - 17:14

Pas sûr d'avoir bien compris le problème : selon l'avancement du chariot sur son rail, la partie supérieure du chariot change de niveau par rapport à la table, c'est ça ? Si oui, il me semble qu'il faut envisager un défaut de planéité du rail du chariot et/ou de la table non ?
Peux-tu nous dire si le désafleur est constant sur toute la longueur du chariot ou seulement en un point, et si bosse il y a, si elle se déplace avec le chariot ou reste fixe en face de la table ?
Ce problème est-il apparu récemment ou peut-il être plus ancien ?

Ugo
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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  diomedea le Mar 9 Sep 2014 - 17:27

Bonjour Samuel,
toutenbois a écrit:Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de rattrapage de jeu au niveau de la cage à billes
Normalement, si.
En tout cas pour ceux que connais c'est le cas.
Ce réglage sur ma toupie (coté coulissant):



Sur ma scie (coté fixe).


Pour le reste, je n'ai pas bien compris ou était le problème... Embarassed
JPaul

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  Woodboy54 le Mar 9 Sep 2014 - 17:32

Bonjour Samuel

bizarre je t'avais fais une réponse puis cliqué sur envoyer et la plus rien ça n'a pas marché. Bon pas grave pour résumer je te disais que ton problème doit être connu sur ta machine car apparemment ce sont des problèmes communs qui peuvent arriver sur d'autres marques ( comme la mienne Lurem sur laquelle j'ai eu le souci à l'achat) avec des réglages semblables à la tienne...Je recherche sur mes différents disque durs celui dans lequelle j'aurais pu mettre en mémoire une vidéo qui je crois était sur youtube ou dailymotion et dans laquelle l'auteur expliqué comment résoudre ces problèmes sur différentes machines...

Pour le moment désolé de ne pas retrouver mais je fouille activement...Ne t'inquiète pas voyant le plus que bon bricoleur que tu es tu ne tarderas pas à trouver LA solution

PS: la seule chose dont je me rappelle et, je crois, qu'il ne faut surtout pas toucher au réglage que tu montrer en premier mais seulement aprés en avoir fait un autre auparavant....Mais à vérifier si je remet la main sur ce satané disque dur!!!! scratch

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  toutenbois le Mar 9 Sep 2014 - 19:08

JP, j'ai fait le réglage du niveau, seulement quand je bouge le chariot le niveau n'est plus bon selon les endroits!

J'ai poursuivis mes recherches, il y a bien un rattrapage de jeux du même type que celui de ta toupie sur la poutre fixe. Mais je pense qu'ugo a trouvé le vrai pb, la poutre semble tordue ! Cela expliquerais que le niveau ne soit plus le même selon l'endroit ou se trouve la cage à bille sur la poutre
Je vous mets une petite vidéo  pour mieux comprendre

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  diomedea le Mar 9 Sep 2014 - 20:22

Ok Samuel,
Je comprends mieux!
A tu contrôlé l'écartement des bandes de roulements en divers points? Tu peux le faire avec des piges et un PàC.
Pour le creux au centre du chariot, s'il n’y a pas de fixation réglable au centre, il doit surement exister un moyen de le caler...
Il est quand même curieux qu'un fabricant crée un châssis long sous le chariot, et utilise de simple pattes rajoutées pour le fixer!

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  Invité le Mar 9 Sep 2014 - 20:34

salut
j'ai une nx 310 pro avec chariot de 2.50 m je vais jeté un coup d'œil demain .
le chariot est garantie 6 ans je crois ?

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idem!

Message  jodidous le Mar 9 Sep 2014 - 21:13

bonsoir ;

j'ai eu le même problème sur le chariot de ma NXTZ pro ,il y avait un désafleur de presque 1.5 m/m par rapport a la table en fonte mais pas en face de la scie mais plutôt en face de la toupie .sincèrement je n'ai pas regardé quand ils sont venu faire le réglage ...par contre je suis déçu de la rigidité de la poutre sortant du bras téléscopique ,il se laisse aller en fin de course du chariot ....

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  Woodboy54 le Mar 9 Sep 2014 - 23:31

Ah ok autant pour moi Samuel je viens seulement de voir ta vidéo et je pensais que le problème venait d'ailleurs .manque de bol je n'ai pas remis la main sur la vidéo trouvée sur le net mais je cherche encore(ça serait dommage que tu sois un peu bloqué avec ça !!)

Malheureusement c'est vrai qu'avec la règle sur la vidéo ça peu faire un peu peur mais je suis du même avis que diomedea je pense qu'une solution est envisageable pour recaler au milieu du rail du chariot ou à défaut descendre un peu de chaque coté du creux mais pour être bien cela signifie peut être déposer la partie supérieure du chariot pour tout contrôler de façon optimale???

Bonne chance amicalement Etienne

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  toutenbois le Mer 10 Sep 2014 - 11:15

diomedea a écrit:
A tu contrôlé l'écartement des bandes de roulements en divers points? Tu peux le faire avec des piges et un PàC.
Pour le creux au centre du chariot, s'il n’y a pas de fixation réglable au centre, il doit surement exister un moyen de le caler...
Il est quand même curieux qu'un fabricant crée un châssis long sous le chariot, et utilise de simple pattes rajoutées pour le fixer!

Il y a une légère déformation de la gorge du profil qui tien les deux bandes de roulement environ 3/10 de + dans la zone qui a du jeu

Je partage ton étonnement sur le manque de maintien au centre de la poutre. Si la garantie ne fonctionne pas et il semble que ce soit le cas, je réfléchis à installer un support rigide sous la poutre pour pouvoir à la fois supporter le rail en son centre mais aussi le contraindre pour qu'il retrouve une bonne planéité.

Je prends tout les contacts cet après midi et je vous raconte ça!

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  diomedea le Mer 10 Sep 2014 - 13:06

En y allant doucement, tu devrais arriver assez facilement à rattraper le jeu au niveau des billes. N'y va pas trop fort quand même! sinon c'est la partie mobile qui risque de cintrer (Vu sur des chariots Lurem)!
Voici à quoi ressemble une fixation "sérieuse" de chariot:

Vis vérins de réglages et vis de blocages sont séparées, et le tout est fixé sur le châssis. Note que la structure est renforcée à chacun des trois points de fixations.
On attends la suite!
Bonne continuation,
JPaul

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Re: Problème chariot scie à format Robland

Message  toutenbois le Mer 10 Sep 2014 - 15:39

diomedea a écrit:En y allant doucement, tu devrais arriver assez facilement à rattraper le jeu au niveau des billes.

C'est exactement ce que j'ai fait, 1/4 de tour en moyenne



Une fois ce jeux rattrapé, je me suis dit que que j'allais refaire une tentative de réglage, mais là l'une des vis de fixation qui avais déjà monter des signes de faiblesse à lâché! j'ai donc complètement sorti le chariot et son rail. Cela m'a permis de voir que la face inférieur de ce dernier est droite... un bon point pour la suite



Après un bon nettoyage inspection j'ai tout remis en place

diomedea a écrit:Vis vérins de réglages et vis de blocages sont séparées, et le tout est fixé sur le châssis. Note que la structure est renforcée à chacun des trois points de fixations.

Le principe est presque identique sur ma machine sauf que c'est un peu plus léger, (mais la scie n'a pas la même dimension non plus) la pièce porteuse est par contre reprise directement sur la table de scie ce qui me semble être une bonne idée



J'ai ensuite fait les réglages, il est certain qu'il y a un problème de léger bombé. Je commence par mettre le chariot au centre, je le règle parallèle à la table et lorsque j'avance le chariot, le parallélisme n'est plus parfait! Par contre depuis que j'ai rattrapé le jeu, le décalage est de l'ordre de 1mm). D'autre part j'ai effectuer le réglage de tel sort que la partie avant du chariot, c'est à dire celle qui est utilisée pour tronçonner ou pour tenonner ( je n'ai pas la plaque à tenonner) reste toujours très légèrement au dessus de la table sur toute la course du chariot.
Le léger décalage ne sera donc perceptible que pour des opérations de refente ou de découpage de panneau sur de grande longueur, donc il ne devrait pas me gêner

Plus j'y pense et plus je me dis que la machine doit être comme ça depuis la livraison, car j'avais à l'époque observé des variations de niveau du chariot mais sans y prêter attention. C'est en souhaitant être plus exigent que je me suis rendu compte de cette faiblesse.

Donc pour le moment je laisse comme ça et je verrai par la suite pour modifier la machine et mettre au centre un autre point d’appuis pour le rail... mais moi et le travail du métal ça fait deux

merci pour vos conseils

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