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support pour aspiration

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support pour aspiration

Message  beni le Lun 15 Sep 2014 - 22:36

Salut

Je suis donc en train d'essayer de me faire un support d'aspiration pour ma cn. Je pensais au début faire un peu comme cela avait été fait sur d'autres cn : voila où j'en suis :




je pensais donc finir par 2 morceaux plus fin que les pvc qu'on voit avec une base plane. Mais en y réfléchissant, je pense qu'il serait plus intéressant de recentrer l'aspiration au niveau de la fraise, du coup j'ai pensé à ce montage :


d'abord en vue éclaté :




puis tout "emboîté" (j'ai le tuyau que d'un seul côté):





Je pensais ainsi réduire le diamètre pour augmenter l'aspiration. Pensez vous que cela pourrait être intéressant ?



édit : je ne vois pas comment faire pour tourner la 1er image, à part de la modifier sur mon pc puis de la renvoyer ?


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Re: support pour aspiration

Message  beni le Lun 15 Sep 2014 - 23:03

ou peu être laisser de quoi diriger un peu l'aspiration vers le bas :







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Re: support pour aspiration

Message  F6FCO le Mar 16 Sep 2014 - 0:00

Pas grave, on lit bien le titre des cartons verts dans les deux sens tongue

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Re: support pour aspiration

Message  dh42 le Mar 16 Sep 2014 - 0:25

Salut,

Pour le sabot, je ne saurais dire, mais ce qui m’embête c'est la partie haute ; les coudes à 90° et le T (donc encore 2 coudes) vont fortement freiner le flux d'air, sans parler des copeaux qui risquent de se coincer ...

Si tu tient à tes 2 tuyaux alors il te faudrait plutôt un truc comme ça pour limiter les perturbations.
(j'ai essayé sur la mienne avec le montage de l'image ci-dessous, mais l'aspiration n'est pas équilibrée des 2 cotés ... et au final j'en suis revenu à un seul tube)



Dans les systèmes d'aspirations, il faut éviter les coudes brusques (et même les coudes tout court si on peu ..)

Ce qui fait l'efficacité, ce n'est pas tellement la puissance de l'aspi mais le fait d’empêcher les copeaux de voler loin de la fraise (et de la buse d'aspiration) avant que l'aspi ne les attrape ... ainsi que la direction du flux d'air trop vertical ou horizontal et ça ne vas pas ...

Je viens juste de finir ma nouvelle aspiration adaptée à ma nouvelle broche ... reste le sujet à mettre à jour ... allez je m'y colle Wink

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Re: support pour aspiration

Message  beni le Mar 16 Sep 2014 - 0:49

Pas grave, on lit bien le titre des cartons verts dans les deux sens tongue


oui ceux là ils se lisent tout seul ! l'habitude de les voir peu être Wink


Je viens juste de finir ma nouvelle aspiration adaptée à ma nouvelle broche ... reste le sujet à mettre à jour ... allez je m'y colle Wink

je vais attendre un peu de voir la tienne alors Embarassed



Par contre, je n'avais pas pensé à l'histoire des coudes. Je pourrais peu être revenir à un seul tuyau mais j'ai quand même un peu peur que du coup le tuyau en question coulisse mal car le tout risquerait de ne pas être équilibré.

Et si en bas je reviens vers un coude à 45 par ex, je n'aurais du coup plus la capacité de faire un truc mobile

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Re: support pour aspiration

Message  dh42 le Mar 16 Sep 2014 - 2:02

Aller, quelques images vite fait

Voici le montage ; l'ensemble d'aspiration ne se déplace pas en Z en même temps que la broche. Les brosses viennent d'un bas de portail (brico depot)





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Re: support pour aspiration

Message  Patrick le Belge le Mar 16 Sep 2014 - 6:20

Elle est bonne là l'idée, David... Je retiens ça, mais dommage que l'on ne vois rien. Je verrais bien faire ce système en plexiglas!

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Re: support pour aspiration

Message  diomedea le Mar 16 Sep 2014 - 8:52

Bonjour à tous,
J'avais également pensé au plexi ou une autre matière plastique transparente, mais à mon avis ça ne le restera pas longtemps à cause de l'électricité statique!
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Re: support pour aspiration

Message  ellogo67 le Mar 16 Sep 2014 - 9:04

Bonjour Very Happy

Ayant un système d'aspiration tout en plexiglas, je ne suis aucunement gêné par l'électricité statique. cheers
Peut être, est-ce dû à la matière elle même.
C'est un plexi dédié pour les véranda anti UV, à priori ceci explique cela. scratch Very Happy

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Re: support pour aspiration

Message  eric44 le Mar 16 Sep 2014 - 9:32

Bonjour,

Je n'ai également pas de problème d'électricité statique, par contre il faut prévoir une liaison avec un point fixe en bout du X pour que
le tuyau de l'aspiration suive dans tous les cas.



Eric

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Re: support pour aspiration

Message  dh42 le Mar 16 Sep 2014 - 13:47

Salut,

Si le système est validé et fonctionne bien, je tenterais le plexi, mais comme JP je crains que ça ne soit vite sale ; j'ai une vitre (polycarbonate) sur le dessus de mon séparateur Thien ... et toute la poussière se colle dessus .... à voir. (MDF et Corian en particulier)

De toute façon si ça fonctionne il faudra que je trouve un moyen de faire un truc moins laid ... What a Face

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Re: support pour aspiration

Message  beni le Mar 16 Sep 2014 - 23:53

De toute façon si ça fonctionne il faudra que je trouve un moyen de faire un truc moins laid ... What a Face


c'est sûr que ça n'a pas le même cachet que celle d'Eric !

d'ailleurs, peux me dire comment tu l'as réalisé ?

du coup c'est un peu le même concept que ce que je voulais faire mais le tien est quand même bien sympa !


sinon David je n'avais pas vu dès le premier coup d’œil que ton aspiration n'était pas mobile. Ca peut aussi être intéressant, faut que je médite ça scratch

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Re: support pour aspiration

Message  dh42 le Mer 17 Sep 2014 - 0:39

Salut,

d'ailleurs, peux me dire comment tu l'as réalisé ?

Vi, ce sera dans l'autre sujet ; comme tu t'en doute la pièce en MDF est faite sous cambam (pour la partie FAO)

Un éclairage ne serait pas de trop non plus ; il faudrait que je trouve comment faire ça ... j'ai un tas de LED blanches dans une boite, mais je ne sais pas si elle sont destinées à l'éclairage ... je doute, mais en en mettant plusieurs ça éclairera peut être assez ..

sinon David je n'avais pas vu dès le premier coup d’œil que ton aspiration n'était pas mobile. Ca peut aussi être intéressant, faut que je médite ça scratch

Oui, à part pour les formes 3D avec beaucoup de relief, je trouve que l'aspiration à hauteur fixe c'est plus pratique ; ça évite bien que la buse de l'aspi ou les bavettes elles mêmes ne se coince dans une bride ou autre ... avec ce système à hauteur fixe pendant l'usinage, une fois réglé il n'y a pas de risque d'accrocher.  

Le mieux c'est de prévoir un système qui puisse être monté sur le Z (mobile) ou sur le X (fixe)  Very Happy  ...Mais j'ai bien peur qu'il n'y ai pas de système d'aspiration à tout faire ... et dans le cas d'une µ-lub pour l'alu, c'est encore un autre problème !!

++
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Re: support pour aspiration

Message  Patrick le Belge le Mer 17 Sep 2014 - 7:50

Hey! Je trouve aussi le système d'Eric pas mal là! Mais n'est-il pas trop difficile de retirer cette aspiration lors de changement d'outil?...

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Re: support pour aspiration

Message  eric44 le Mer 17 Sep 2014 - 13:26

Bonjour à tous,

Les plus :

On voit ce qu'il se passe, ce qui pour un débutant est un gros ++++.
Cela aspire très bien, de mieux en mieux lorsque la bouche est proche de la surface. Il en reste toujours qui vole alors que le système à David contraint les poussières entre les balais.
Pas de problème lors du changement d'outils, on remonte le Z, dévissage de la vis papillon, changement fraise, remontage.
L'aspiration est réalisée par un DN25, donc besoin de moins de puissance au niveau du groupe d'aspiration

Les moins :

Gare aux touchettes sur les brides, sur les petits bruts, on ne peut pas l'utiliser. Sur les grands, il faut bien voir les parcours d'outils.
Si l'on a besoin de fraisages profonds, il faut avoir les fraises en conséquence car on ne peut pas descendre au raz de la pince
On oublie la lub .....

Conclusion :

Le système à David me plait bien également, donc un système d'aspiration en fonction du type d'usinage

Celui là est bien également : http://www.usinages.com/projets-fraiseuse-portique-usinage-cnc/cnc-alu-mon-puzzle-t18542-810.html

Cdt
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Re: support pour aspiration

Message  ellogo67 le Mer 17 Sep 2014 - 15:27

Bonjour Very Happy

Éric, je vois que tu parles de mon système d'aspiration. cheers
Si je peux rajouter juste une petite chose qui fait beaucoup de différence : par la structure du système, il y a un effet cyclonique qui fait que les copeaux sont carrément aspirés par le mini cyclone généré. Wink



La vidéo date mais elle montre bien cette effet cyclonique. Smile

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Re: support pour aspiration

Message  eric44 le Mer 17 Sep 2014 - 16:17

J'ai également bien l'effet cyclone, la cuvette + l'aspiration arrière créent un tourbillon favorable à l'aspiration.
Un petit morceau découpé de 10x10 passe directement, par contre plus gros cela peut rentrer dans la cuvette et rester coincé,
le bruit de la fraise alerte mais attention ......

Cdt
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Re: support pour aspiration

Message  Patrick le Belge le Mer 17 Sep 2014 - 21:10

Oui, je vois bien tout ces systèmes qui en fait se ressemblent quelque peu! mais moi pas comprendre tout! scratch

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Re: support pour aspiration

Message  dh42 le Mer 17 Sep 2014 - 21:53

Patrick le Belge a écrit:Oui, je vois bien tout ces systèmes qui en fait se ressemblent quelque peu! mais moi pas comprendre tout! scratch

Salut,

Te casse pas la tête, c'est à l'usage de la machine et surtout en fonction de ce que tu usine que tu verra le type d'aspiration qu'il te faut.

Pour exemple, le système d'Eric serait probablement inefficace (voir même gênant) sur la majeure partie des pièces que je fais, mais doit bien fonctionner pour de la découpe de plaque avec une petite fraise, ce qui n'est pas le cas du mien (il n'arrive pas à extraire les copeaux de la rainure dans une découpe de CP avec une fraise de 3).

Mon autre système, s'il fonctionne correctement en découpe à la petite fraise est complètement largué en ébauche, il n'arrive pas à suivre et les copeaux bouchonnent à l'entrée du tube de 20 et soulèvent la plaque en plexi pour sortir !

Avoir un système d'aspiration qui fonctionne bien, qui ne se bouche pas quand ça débite du copeau, qui ne soit pas chiant pour le changement d'outil et pour le palpage et qui ne coince nul part et ne réduit pas les capacités de la machine, c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait au premier abord scratch ...  (pour info, sur la petite BZT, je fais environ 60 litres de copeaux en 3h00 à la fraise de 8 ; donc aspiration efficace indispensable ! )

Un autre exemple ici ; laid mais relativement efficace  Very Happy

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Re: support pour aspiration

Message  eric44 le Mer 17 Sep 2014 - 22:08

Bonjour,

Cela marche très bien jusqu'à une avance de 2000 au delà, on ne récupère pas tout.

Dans le cas de l'érable avec la fraise de 8, je dirais 40% dans l'aspiration, le reste éparpillé ...

Donc à chaque cas, son système.

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Re: support pour aspiration

Message  dh42 le Mer 17 Sep 2014 - 22:16

Donc à chaque cas, son système.

Oui, j'en ai bien peur, sans parler que l'architecture de la machine à aussi sont mot à dire ... et je préfère ne pas imaginer un système efficace avec .. un 4ième axe ... ou pire encore, le système multibroche de hares01 scratch

++
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Re: support pour aspiration

Message  Patrick le Belge le Jeu 18 Sep 2014 - 7:58

Hé! J'ai rêvé cette nuit, et oui, ça m'arrive aussi de faire du travail de nuit!
Dans ce rêve, j'avais fait un système qui "soufflait" d'un côté de la table sur toute sa longueur, les copeaux, vers l'autre côté où un aspirateur était branché sur toute la longueur de la table aussi, et aspirait la totalité des copeaux. Serais-ce possible à faire, croyez-vous?... J'en doute, mais peut-être Est-ce à cogiter!

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Re: support pour aspiration

Message  beni le Jeu 18 Sep 2014 - 19:26

Bon bon bon

Avec toutes ces infos, dur dur de faire un choix.

Je crois que je vais tester le système d'ellogo mais en cp (j'ai que ça et y a quasi que ça comme matière ici :s ) qui aura l'avantage d'avoir l'aspiration par le côté et comme mon tuyau d'aspi n'est pas très long ...

merci

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Re: support pour aspiration

Message  beni le Jeu 18 Sep 2014 - 19:40

ellogo, du coup tu n'as pas de "perte" en dessous de ton support ? Y aurait-il un intérêt de mettre des "balais" de porte ?

ou mixé avec les autres pour en faire un comme le tien mais mobile ? ou les deux ?




édit : je n'avais pas lu tout ton fil ellogo, je m'aperçois donc maintenant qu'il est mobile Smile


Dernière édition par beni le Jeu 18 Sep 2014 - 21:42, édité 1 fois

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Re: support pour aspiration

Message  beni le Jeu 18 Sep 2014 - 19:44

un système qui "soufflait" d'un côté de la table


Je n'en suis pas sûr mais le fait de souffler, à priori, va en mettre partout non ?



édit : j'ai vu la pièce que tu as fait pour ton "autre système" et je dis chapeau bas, elle est superbe !! je n'aurais d'ailleurs jamais penser que l'on pouvait réaliser ce genre de pièces avec nos CN en 2,5D.

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Re: support pour aspiration

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