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Message  ebe3 Lun 6 Oct 2014 - 7:17

bonjour tout le monde.

bon à la demande de fred je vais vous faire un pas à pas du traçage
mais pas avant ce soir.

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Message  meles Lun 6 Oct 2014 - 7:26

Bonjour,
j'ai hâte que la journée de boulot se termine alors ! Merci Brice de te dévouer cheers
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Message  Patrick le Belge Lun 6 Oct 2014 - 7:47

Oups! Bien trop compliqué pour moi, ce genre d'assemblage! Je pense que certains autres assemblages que je peux faire, sont aussi solide que celui-ci! Pourquoi se compliquer autant la vie?... Je suppose que ce n'est que pour l'amusement, je pense que jamais un professionnel ne ferait ça au risque de se retrouver en faillite!
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Message  toutenbois Lun 6 Oct 2014 - 9:38

Mais tu as tout compris c'est pour l'amusement... C'est une constante dans mes réalisations, j'y glisse toujours une technique que je ne maîtrise pas ça m'oblige à progresser ! Et depuis que je suis sur MB j'en est vu des techniques nouvelles grâce à vous!!!
Quand à la question de savoir si un professionnel se lancerait dans ce type d'assemblage, je laisse Brice répondre! Mais mon Frère ne manque pas de travail et il fait pourtant du travail chiadé techniquement...
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Message  FredM Lun 6 Oct 2014 - 10:13

bonjour à tous !

ebe3 a écrit:
bon à la demande de fred je vais vous faire un pas à pas du traçage

Hé hé , ça c'est top ! merci d'avance !!!

Amicalement,
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Message  toutenbois Lun 6 Oct 2014 - 15:46

J'ai sorti la calculatrice aujourd'hui...

blague à part la relation qui lie les angles est simple.

l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Captur17


Tan (I) = tan (A)/ tan(B)

du coup on peu calculer l'inclinaison avant de faire le dessin, par exemple avec A= 7 B= 21 on obtient I = 17 ce qui est pratique et évite de se retrouver avec une inclinaison trop forte comme dans mon essai
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Message  bilou(te) Lun 6 Oct 2014 - 16:16

Re' à tous

A mon avis, avec les angles notés, c'est tan(b)/tan(a), ou alors, ton i est rapport à la verticale et pas par rapport à l'arasement (ce qui revient au même).
Parce que x->tan(x) est croissante (par intervalles, hein), et :
si b augmente, i aussi (avec i=90 si b=90 et i=0 si b=0)
si a augmente, i diminue (avec a=90 impossible car sinon, i n'est plus défini, et tu as oublié ton tenon; et si a=0, i=90, en admettant évidemment que 1/0=infini+/-).

Mais je pense qu'en effet, ta relation est bonne (oui, quelques points remarquables donnent cette impression).
A noter une particuliarité, qui se devine sur le dessin et qui se démontre, si b=45°, a et i (le i du dessin, donc pas celui de la formule, faut suivre) sont complémentaires, les angles de face et de profil sont les mêmes.

Bon, voilà, ça sert à rien, Sam a fait la démo, mais pour ceux qui veulent d'amuser à démontrer (j'ai pas essayé), mieux vaut signaler ce que mon prof de maths aurait appelé "une faute d'inattention", avant de me faire démontrer un théorème quelconque sans rapport...

Edit totalement HS : Samuel, je suis surpris que tu ne mettes pas les unités d'angle.

Edit suite : pour la précision du tracé, j'aurai tendance à tracer les deux côtés du tenon avant de faire la coupe de longueur, tant que tu peux tracer tes côtés, puis, tu coupes à longueur, et tu peux tracer ton trait "b"

Edit2 : si b=0, dire que i=0 est une erreur, dans la mesure où il n'y a plus intersection et d'angle, mais les droites (haut du tenon et arasement) sont parallèles, c'est une queue d'aronde classique.


Dernière édition par bilou(te) le Lun 6 Oct 2014 - 16:26, édité 1 fois
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Message  Vincent 38 Lun 6 Oct 2014 - 16:24

je peux avoir un cachet d'aspirine, svouplait ?

finalement, mettez en deux, il me faudra bien ça!
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Message  toutenbois Lun 6 Oct 2014 - 18:16

Tu as raison biloute voici le schéma corrigé
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Captur18

A mon sens tracer avec un rapporteur serait une erreur par contre quelque essais avec la formule pour ne pas se retrouver avec une trop forte inclinaison est une bonne solution

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Message  ebe3 Lun 6 Oct 2014 - 19:52

bon allons y.
tracer la pieces plateau dans le cas de l'etabli, sur le pied
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0115
sur les 4 faces
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0116
tracer l’épaisseur  du tenon vue et l’épaisseur de la base ce qui donne la queue visible.
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0117
rabattre les lignes au trusquin il vas sans dire que j'ai tout tracé au crayon mais qu'il ne faut utiliser que le tranchet et le trusquin
là c'est pour que ce sois plus clair.
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0118
voilà le tracé fini
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0119
dégager la partie hachuré à la scie à dos ou à cadre je préfère cette dernière plus précise.
la scie ne doit descendre que sur la face ne pas scié l’arrière comme pour un tenon
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0120
retourner la pièce et suivre le trais par l'autre coté et de la même manière ne pas ne pas vouloir tout scier d'un coup.
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Message  ebe3 Lun 6 Oct 2014 - 19:56

j'ai posté avant de tout perdre.

descendre le trais de scie en finition.
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0121
faire tombé le morceau en arasant pour la précision utiliser la technique
que je vous ai indiqué plus haut ne suivre que le trais qu'on vois.


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Message  ebe3 Lun 6 Oct 2014 - 19:57

suis je bête scratch resultat.
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Dsc_0123
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Message  toutenbois Lun 6 Oct 2014 - 20:18

Pourquoi t'es bête je comprends pas?
j'aime bien t'a méthode je pense qu'elle est plus précise que la mienne, son seul inconvénient est que l'on ne choisi pas l'angle en façade! Mais entre mes calculs et ta méthode je vais pouvoir tracer ce que je veux

merci bcp

Ta scie cadre à une lame classique, tu en es content si je comprend bien. As tu essayer la lame japonnaise?

édit: En regardant ton tracé je me dis que l'on peut très bien dessiner toute la partie visible, remonter les ligne et en déduire la pente du tenon par une méthode bien plus simple que la mienne
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Message  ebe3 Lun 6 Oct 2014 - 20:32

je suis 1 vieux traditionaliste j’adore mes lames qui reste facilement affûtable par rapport
à une japonaise.
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Message  toutenbois Lun 6 Oct 2014 - 20:41

Merci pour l'info je vais peu être me laisser tenter elles sont en promo chez HMD
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Message  FredM Lun 6 Oct 2014 - 20:53

Bonsoir,

Ça y est j'ai enfin compris le tracé... Fallait tout remonter sur la face du dessus puis redescendre par les côtés... Merci 1000 fois Brice !!

Et Samuel je ne sais pas comment tu as fait pour trouver la relation entre les tangentes, mais c'est impressionnant!!
Faut que j'essaie (pas les tangentes, hein !! J'ai pô l'niveau  What a Face )(et puis j'ai trop pleuré sur mes devoirs de maths...)

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Message  meles Lun 6 Oct 2014 - 21:50

Brice, merci pour cette leçon de trait. J'ai enfin compris comment tracer et c’était pas gagné.

Et puis grâce a toi, on va a voir une construction de scie a cadre en exotique jesors

@+
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Message  FredM Lun 6 Oct 2014 - 21:57

meles a écrit:Et puis grâce a toi, on va a voir une construction de scie a cadre en exotique
Very Happy
+1 !!
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Message  6°sens Lun 6 Oct 2014 - 21:59

Merci Brice.
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Message  sangten Mar 7 Oct 2014 - 0:05

Merci mille fois Brice.

Tu vois, tu as tout plein d'arpettes, là. Tu nous a fait un cadeau magnifique, et nous espérons être à la hauteur de ton enseignement. Je pense que nos amis seront d'accord avec moi.

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Message  FredM Mar 7 Oct 2014 - 0:20

Si senor...
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Message  Patrick le Belge Mar 7 Oct 2014 - 7:00

Faut le faire des calculs aussi savant! De mon temps on apprenait ça seulement si on suivait nos études plus longtemps, pour ma part, ce que je connais, je l'ai appris après mes vingt ans quand je suis retourné sur les bancs en cours du soir, mais ce n'était pas pour les maths!
A 14 ans c'était déjà le boulot pour moi, n'empêche qu'à 55 ans, j'apprenait encore toujours à l'école!
Il n'y a qu'en peinture d'art, que c'est moi qui donnait les cours à l'école! (et donne encore dans mon club!) Very Happy
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Message  ebe3 Mar 7 Oct 2014 - 7:17

bonjour merci pour vos commentaires
chouette tout ces arpettes

toutenbois a écrit:Pourquoi t'es bête je comprends pas?

parce que j'ai oublié de poster le résulta.
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Message  elrond Mar 7 Oct 2014 - 9:11

Je me joins aux autres pour te remercier de ce petit cours. si tu en as d'autre n'hésite pas j'aime voir perdurer des techniques anciennes.
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Message  toutenbois Mar 7 Oct 2014 - 11:12

Bonjour

Je reviens au sujet en général, avec plusieurs questions sur les visses benchcrafed

sur le site benchcrafed ils vendent ça
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Leg_vises
et j'aime pas trop les trois trucs façon roue de bateau

chez fine tool ils exposent encore ça
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Benchcrafted328205a

mais il n'y a pas de lot pour l'ensemble des visses de l'établi

Suis je passé à côté de quelques chose? mon anglais est nul et la traduction pas toujours top
Je pense connaitre la réponse mais avez vous déjà commandé au état unis et en particulier chez eux? pour quel mauvaise surprise en douane?
mais de toute manière à la Réunion tout repasse en douane
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Message  bilou(te) Mar 7 Oct 2014 - 11:32

toutenbois a écrit:Bonjour

Je reviens au sujet en général, avec plusieurs questions sur les visses benchcrafed

sur le site benchcrafed ils vendent ça
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 6 Leg_vises
et j'aime pas trop les trois trucs façon roue de bateau

J'avoue ne pas être fan non plus, surtout d'un point de vue esthétique (par contre, sans doute moins de risque de se taper la cuisse dedans)

Pour l'anglais, je n'ai pas regardé...
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