l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  ebe3 le Jeu 2 Oct 2014 - 20:29

un pas à pas en 25 mn pas possible
moi pas assez doué, je te le démonte demain pour le visuel
pour l’entaille je réalise çà a la scie a araser
et pour le tenon au bédane de 10 à noter tout à la main .

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  meles le Jeu 2 Oct 2014 - 20:31

toutenbois a écrit:D'une part le tenon est incliné donc plus fragile car pas vraiment de fil, mais comme il ne travaille qu'au cisaillement je me dis que c'est pas bien grave. D'autre par la réalisation de la mortaise incliné sur 10 cm de haut, je ne sais même pas si mes ciseaux sont assez long...

Bon, ben voila que je me pose les mêmes questions !

Pour la première : il suffit de faire un faux tenon incliné !

Facile, mais au vu de la seconde question, tu vas me dire que les bédanes...trop court , toussa ! Mais PM20 is here ! je suis persuadé qu'on peut faire un faux tenon a mettre dans une mortaise inclinée faite à la PM20. En tout cas, ça vaut le coup d'y réfléchir Very Happy

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  ebe3 le Jeu 2 Oct 2014 - 20:35

ou sinon par retournement.

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  pili le Jeu 2 Oct 2014 - 20:36

Samuel

dans la même veine.... le diamètre du volant est un peu trop haut, il gêne les pièces de bois long...! Essaies de le positionner le plus bas possible pour avoir un plus grand diamètre de volant pour avoir un max de puissance de serrage !!

Amitié Pierre

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  toutenbois le Jeu 2 Oct 2014 - 20:39

Meles c'est pas possible le faux tenon incliné car il part trop proche du bord du montant, et l'inclinaison ferait rapidement sortir la mortaise ...
pour la longueur du bédane vu la grosseur de la mortaise je la ferai avec un ciseau de charpente ! mais 25 min ... Brice tu m'en bouche un coin

pili a écrit:Samuel

dans la même veine.... le diamètre du volant est un peu trop haut, il gêne les pièces de bois long...! Essaies de le positionner le plus bas possible pour avoir un plus grand diamètre de volant pour avoir un max de puissance de serrage !!

Amitié     Pierre

Ah oui alors .. merci encore Pierre


Dernière édition par toutenbois le Jeu 2 Oct 2014 - 21:01, édité 1 fois

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  meles le Jeu 2 Oct 2014 - 20:45

toutenbois a écrit:Meles c'est pas possible le faux tenon incliné car il part trop proche du bord du montant, et l'inclinaison ferait rapidement sortir la mortaise ...

Suffit d’épaissir le montant What a Face

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  ebe3 le Jeu 2 Oct 2014 - 20:49

ce n'est jamais que quelques coups de scies et de ciseaux bien placé avec l'habitude
je me souvient que lorsque j'avais de salaries il sortaient la scie à onglet pour faire les plinthe
alors qu'une bonne égoïne et à la volette mes onglets sont fini,


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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  sangten le Jeu 2 Oct 2014 - 21:02

Samuel

en regardant tes schémas, il me vient une question :

as-tu prévu un espace entre les plateaux et les tiroirs ? C'est indispensable. Sinon, bye les serrages. Il te faut pouvoir utiliser les serre-joints dans le sens de la largeur, et pouvoir bloquer des bois au plateau.

comme ceci :


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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  FredM le Jeu 2 Oct 2014 - 21:19

Re,

Samuel à relire tout ça je te fais part des erreurs que j'ai fait sur le mien (qui est ultrabasique, fait avec un bout de lamellé-collé de charpente) au cas ou ça puisse te servir:

- je regrette sur mon établi de ne pas avoir les devants des pieds alignés avec le bord du plateau...pour pouvoir trouer les pieds et utiliser un valet horizontal par ex.. bien pratique dans le cas de grands panneaux.. apres je ne me souviens plus à quels moments, mais y'a plein de fois ou j'ai pesté de ne pas avoir fait mes pieds comme ça... Ca sert par ex , pour serrer un poteau sur le pied de l'etabli, pour travailler son extremité en le maintenant verticalement...

De même,  je peste d'avoir une traverse sous mon plateau. Elle me gène tout le temps pour fixer avec des serre-joints (j'aurais dû la rentrer plus "dedans", à au moins 10-15 cm du bord du plateau...) Le top serait de ne pas en avoir du tout comme,sur le dernier dessin d'Alain...

je te souhaite un bon brassage de neurones !!

tres cordialement,
fredM


Dernière édition par Fred M le Jeu 2 Oct 2014 - 22:09, édité 1 fois

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Wally le Jeu 2 Oct 2014 - 22:03

Bien le bonsoir,

prenant le sujet en marche et mon ticket par la même occasion, je me permets une petite suggestion à propos de l'assemblage tenon / queue d'aronde magique:
Puisque le plateau est en deux parties à l'endroit concerné, pourquoi pas le pied ?
L'usinage de l'assemblage serait facilité.
Revers de la médaille, le défi technique dont tu parles en première page...

Un petit exemple avec David Barron:


La partie qui nous intéresse commence à 3:50 environ.
Désolé c'est en anglais, mais j'avoue qu'après plusieurs années de YouTube intensif, je maitrise plus le vocabulaire "Woodworking" que "travail du bois". pancoops

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  toutenbois le Ven 3 Oct 2014 - 6:24

bon matin

Wally, je connais cette vidéo et l'assemblage présenté n'est pas celui que je souhaite réaliser

Sinon Fred et Alain, j'ai repris mon dessin...


cette solution vous semble telle satisfaisante pour le serrage sur la plateau?

en vertical j'ai deux possibilités la presse de gauche ou l’arrière de l'établi avec un valet fiché dans l'un des pieds

ou encore une troisième solution qui serait  de faire un second gros pied devant à droite, mais il devient alors trop patod


Dernière édition par toutenbois le Ven 3 Oct 2014 - 7:41, édité 1 fois

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  ebe3 le Ven 3 Oct 2014 - 7:20

bonjour,

rien a voir avec le défi technique de Samuel le coup de la queue de renard
sur le tenon bâtard ce n'est pas très compliqué alors que la queue tronquée
c'est une autre histoire.

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  ebe3 le Ven 3 Oct 2014 - 7:23

honnêtement Samuel il jette ton établi
le problème est ce que tu peu te permettre de travailler dessus
moi j'aurais la hantise de le salir mais un bijou pareil me tenterai bien.

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  sangten le Ven 3 Oct 2014 - 7:45

bonjour

Oui, Samuel, c'est plus pratique comme ça. Tu peux aussi affiner le pied gauche. Personnellement, je ne ferai pas plus massif pour le pied droit.
Je te mets une photo du mien. tu peux peut-être en tirer quelque chose.




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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  ebe3 le Ven 3 Oct 2014 - 7:54

arrêtez de me montrer ces beaux etablis
comme le mien n'est pas terrible j'ai honte
je vais peut être arreter la menuiserie ou les forum je sais pas.
scratch scratch scratch scratch scratch scratch scratch

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Patrick le Belge le Ven 3 Oct 2014 - 8:00

T'en fait pas Ebe, Un jour tu le fera toi aussi! Very Happy

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  bilou(te) le Ven 3 Oct 2014 - 9:33

Bonjour à tous

Je répète ce que j'ai déjà dit, j'aime beaucoup le dessin, mais sur le modèle de Samuel, j'aurai peur de l'accumulation de copeaux sur l'arrière de la coulisse. Sangten, tu n'as pas ce problème ? il y a un jour entre la traverse basse et la coulisse ?

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  bilou(te) le Ven 3 Oct 2014 - 9:38

toutenbois a écrit:allé Brice tape...

je vous livre aussi un petit éclaté du dessin même si je n'ai pas avancé sur le plateau


Quand je vois cette photo, je me dis que la longueur de bédane pour le tenon incliné ne doit pas être un problème, si tu fais tes mortaises avant collage du plateau (quitte à les reprendre après si débord de colle)
Dans ce cas, tu peux les faire à la défonceuse, même, avec le gabarit qui va bien

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  FredM le Ven 3 Oct 2014 - 10:35

bonjour !!

Bien vues les modifs !

Samuel, pourquoi veux tu une traverse basse aussi basse ? pas moyen de passer l'aspiro, ça va être un nid à copeaux et à poussière dessous, non ? (je peste aussi là-dessus sur lemien : j'aurai du prendre la dimension de la brosse de l'aspirateur avant de positionner ma traverse..)

As-tu éventuellement moyen de décaler un peu tes pieds droits sans bouger quoique ce soit d'autre afin qu'ils aient un débord vertical à droite permettant d'y crocher un serre-joint ? (il doit peut-être te rester assez, au vu de la section, pour y installer tes coulisses de tiroirs sur la partie gauche, non ? peut-être en l’élargissant aussi un petit peu, genre de 2 cm ??)

Alain, le tien est vraiment terrible... (même si pour chercher la toute petite bête, esthétiquement je préfère un volant à la barre en bois pour la presse Wink  )
A l'usage, en es-tu complètement satisfait ou y vois tu des erreurs de conception ???

tres cordialement,
fredm

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  sangten le Ven 3 Oct 2014 - 11:16

bonjour

Fred M a écrit:Alain, le tien est vraiment terrible... (même si pour chercher la toute petite bête, esthétiquement je préfère un volant à la barre en bois pour la presse Wink )
A l'usage, en es-tu complètement satisfait ou y vois tu des erreurs de conception ???

Je suis d'accord pour le volant. C'est prévu de le changer, bien que la barre en bois permet de bien serrer. Pour l'instant, oui, je suis satisfait, mais il n'est pas encore terminé. Il me reste la presse à chariot à installer. Maître Pili va bientôt me l'envoyer. Les emboitures ne sont pas encore fixées.

Sinon, j'ai encore du mal à travailler dessus, je n'ose pas trop taper, mais ça vient petit à petit.

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  FredM le Ven 3 Oct 2014 - 11:21

Re,

pour me libérer vis à vis du fait de l'abîmer, je crois que me dirais que de toute façon on peut toujours le resurfacer...

amicalerment,
fredM

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  toutenbois le Ven 3 Oct 2014 - 11:22

Bilou(te) un simple coup d'aspi... sinon assemblé ou non le plateau fait 10cm il faut donc au moins un ciseau de cette dimension

Fred je pourrais sur le coté droit mettre un morceaux comme à gauche sur celui d'Alain, je vais le dessiner pour voir. Pour la traverse basse c'est un choix raisonné, je préfère avoir une petite accumulation de copeaux que je nettoierai un fois par an en sortant les tiroirs que de me mettre à genoux toutes les semaines sous un établi ou les copeau pourrons facilement se glisser.

Alain tu as bien fait de remettre des photos du tien cela me motive encore plus. Pourtant je pense avoir lu ton sujet au moins 3 fois

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  FredM le Ven 3 Oct 2014 - 11:27

ebe3 a écrit:
je vais peut être arreter la menuiserie ou les forum je sais pas.
scratch scratch scratch scratch scratch scratch scratch

Hé, Brice , quand le tiers d'entre nous fera à moitié aussi bien que toi le quart de ce que tu sais faire, on en recausera Wink
et ces photos anté-montage de ta queue d'aronde biaise, y'a plus moyen ?? (je sais, ceux qui réclament y z'ont rien comme disait ma mamie, mais tu nous a appâté !!!)

Samuel, ton raisonnement sur le nettoyage du dessous de l'établi se tient !! Et moi je ne peux pas enlever les tiroirs pour nettoyer dessous car j'ai un fond en ctp vissé...

je me demande si je ne vais pas couper les pieds du mien du coup !!! What a Face

tres cordialement, fredM

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  bilou(te) le Ven 3 Oct 2014 - 11:47

[quote="Fred M"]
ebe3 a écrit:
je vais peut être arreter la menuiserie ou les forum je sais pas.
scratch scratch scratch scratch scratch scratch scratch

Hé, Brice , quand le tiers d'entre nous fera à moitié aussi bien que toi le quart de ce que tu sais faire, on en recausera Wink /quote]
Devant un demi Very Happy
bon, ça sert à rien comme remarque, mais je suis d'accord avec Fred M

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Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  ebe3 le Ven 3 Oct 2014 - 12:09

fred et les autre je l'ai démonté
à ce soir pour les photos.

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