Conseil utilisation outils !

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Mer 29 Oct 2014 - 22:07


Bonsoir

t'as pris quoi comme type d'outil ?

outil à charioter, à dresser, couteau ?

à + lulu
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 30 Oct 2014 - 11:55

Salut à tous

Voilà se que j'ai pris comme outil

1- coudé à charioter, coupe à droite
2- dresser angle, coupe à droite
3- couteau, coupe à droite
4- dresser les faces, coupe à droite



pas beaucoup en stock ! donc j'ai pris se que je trouvé essentiel dans un premier temps pour faire la pièce du dernier schéma avec filetage de chaque coté.

Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mar 11 Nov 2014 - 13:23

Bonjour à tous

Je reviens vers vous pour deux choses,

1- j'ai un cylindre en acier diam.50 long. 17cm, mais les deux cotés sont pas très plane, comment faire pour que sa tourne rond dans le mandrin et contre pointe ? dur dur pour trouver le centre ...
2- comment sa marche le système de montage entre deux pointe, on l'utilise à quel occasion y a t'il un mandrin spécial pour ça ?
Merci pour vos réponses.
Quelque outils en plus  "cadeaux"  Very Happy

Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  ricoud le Mar 11 Nov 2014 - 20:01

Je commence juste aussi , les pro corrigerons si j'ai tord... ça me servira aussi ;-)

Le probleme ici c'est que le cylindre ne passe pas dans le fourreau du mandrin... du coup je ferrais :
Si tu as une lunette fixe , je penses que ça ne pose pas trop de probleme.
- Mettre la piece dans le mandrin sans trop serré
- mettre la lunette (dans serré les "touche") je sais pas comment ça s'appelle
- Mettre un comparateur en bout et réglé pour que la concentricité soit bonne (en tournant à la main et petit coup de maillet pour corriger
- Serrer le mandrin
- Serrer les touche de la lunette
- Dresser la face
- Faire un trou au foret a centré
- Enlever la lunette
- Mettre la contre pointe

Et voila...
Pour ce qui est de travailler entre pointe, apparement j'ai lu recement sur le site que ça permet une bonne concentricité
Voir ici pili : http://www.metabricoleur.com/t8152-histoire-de-toc

Dans ce ça il faut que tu fasse déjà un point centre sur les 2 faces
Que tu ait un toc et un plateau pousse toc (je sais pas si on dit comme ça...)

A+

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mar 11 Nov 2014 - 21:16

Bonsoir ricoud

Je pense que c'est la solution, mais le problème j'ai pas de lunette fixe n'y mobile je vais voir pour trouvé ça sur le net ...

pour le montage entre pointe ok j'ai compris le système maintenant, mais la lunette et plus simple ... a mon avis !

Merci pour ton aide
@+

Bonne soirée

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Mar 11 Nov 2014 - 21:28


Bonsoir

de toute façon, pour usiner entre pointe (avec entrainement de la pièce avec un toc) il te faut réaliser un point de centre de chaque
coté de la pièce
t'as pas vraiment le choix pour réaliser des points de centre sur une pièce de 170 mm de long : mandrin + lunette fixe ! c'est la sécurité !
qu'en mandrin c'est kamikaze !

à + Lulu

y'en a qu'on essayé !!!! ils ont eu des problème ! c'est à toi de voir !

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mar 11 Nov 2014 - 21:49

Lulu 21 a écrit:
Bonsoir

de toute façon, pour usiner entre pointe (avec entrainement de la pièce avec un toc) il te faut réaliser un point de centre de chaque
coté de la pièce
t'as pas vraiment le choix pour réaliser des points de centre sur une pièce de 170 mm de long : mandrin + lunette fixe ! c'est la sécurité !
qu'en mandrin c'est kamikaze !


 à + Lulu

y'en a qu'on essayé !!!! ils ont eu des problème ! c'est à toi de voir !


Bonsoir Lulu

J'ai compris pancoops "mandrin+lunette fixe ! c'est la sécurité !"  > "qu'en (uniquement) mandrin c'est kamikaze !"   ok, ok (lunette fixe en commande)



Dernière édition par Papycloclo le Jeu 13 Nov 2014 - 20:35, édité 1 fois
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 13 Nov 2014 - 20:30

Bonsoir

Malgré tout les réglages chariot, vérifier équerrage chariot orientable, chariot transversal, tourelle, pointe dans mandrin  contre pointe poupée alignement bon je vois plus trop quoi faire j'ai toujours encore une forme conique sur la pièce !! study scratch

Sur la 1er photo la parti brillante début du tournage ensuite fini  sa touche plus la pièce, si je continu ben c'est pareil j'ai toujours la parti avant ou sa enlève un peu plus de matière:face:



Donc je me retrouve avec une pièce conique !

Si quelqu'un à une idée du problème je suis preneur avec plaisir
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  pili le Jeu 13 Nov 2014 - 20:42

Bonsoir Papi

Tu devrais pouvoir déplacer ta contre- poupée latéralement, fais une photo de ta poupée ... normalement un réglage latéral devrait être possible !!

Pierre
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 13 Nov 2014 - 21:06

Bonsoir Pierre

Voici les photos ...







Je comprend pas j'ai fait un alignement pointe sur pointe entre le mandrin et la poupée et c'est du pil poil scratch
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Jeu 13 Nov 2014 - 21:12

Bonsoir

il faut que tu commence par vérifier le bon alignement des pointes : poupée fixe et contre pointe avec un cylindre rectifier et un comparateur
des cylindres on peut en acheter chez Rc machines, un morceau d'acier genre Stub peut faire aussi l'affaire
lors du déplacement du trainard, sur lequel reposera le comparateur en palpage sur le cylindre, si tu constate une variation, alors il te faut
régler la contre pointe
sur la poupée mobile, tu doit trouver une vis de chaque coté (en général, c'est des sans tête), suivant le défaut, tu dévisse un coté et tu sers l'autre

j'avais mis en ligne sur le forum quelque chose concernant le sujet, mais ne suis pas sur que l'on puisse voir encore les photos descriptives
de la procédure

à + Lulu
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 13 Nov 2014 - 21:38

Bonsoir Lulu

Merci pour ta réponse Pierre ma également parlé du réglage de la poupée, en attendent je regarde pour le cylindre en acier genre Stub je le prend en quelle diamètre ?

Par contre une pointe pour mettre dans le mandrin on trouve sa ou ? sans quelle soi conique.
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Jeu 13 Nov 2014 - 21:47

un cylindre de 20 mm de Ø convient et de longueur de 100 mm minimum, 200 est mieux

il te faut démonter le mandrin, la pointe se monte directement dans la broche du tour

à + Lulu

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 13 Nov 2014 - 22:01

ok, mais si je démonte le mandrin il faut de nouveau faire un réglage ? il y a quoi comme fixation derrière le mandrin qui permet de mettre a pointe en place, désolé pour les questions mais j'ai jamais fait cela !
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Jeu 13 Nov 2014 - 22:30

un mandrin n'a pas de réglage, il est centré sur le nez de broche ou un faux plateau, c'est pour cette raison qu'il peut avoir un léger faux rond
et que son utilisation est moins précise
une pointe est montée dans le nez de broche, d'ou une meilleur précision théorique, l' intérieur de la broche étant conique, en général cône mors
n° 2,3,4,5 suivant la dimension du tour

à + Lulu
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 13 Nov 2014 - 23:25

C'est normal que l' intérieur de la broche n'est pas conique sur mon tour ? ou j'ai mal regardé je vais voir ça demain ...suis fatigué
merci pour ton aide Lulu
Bonne nuit .....Sleep
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Ven 14 Nov 2014 - 16:07

Bonjour Lulu

J'ai fait tout les fournisseur du coin pour trouvé un réducteur cône morse CM3 > CM2 comme j'ai deux pointe fixe sa fera l'affaire. (broche > CM3 pointe fixe > CM2)

Pour la barre stub rien trouvé non plus, rc.machines non plus !


...Enfin, j'ai trouvé ma réduction cône morse sur ebay  Very Happy

j'ai vu ton exposé a se sujet, dommage qu'il n'y plus d'images !! > http://www.metabricoleur.com/t1336-reglage-de-base-tour-a-metaux
à moins de les remettre ? ou tu peu me les envoyer dans ma boite mail !

Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Ven 14 Nov 2014 - 20:40

Bonsoir Papy

j'ai remis en ligne les photos du lien
tu peux regarder de nouveau ICI

Pour les réductions cône mors, sur Rc machine ou Métiers et passions il y en a !
je vais rechercher les liens

Pour le stub idem ! ce n'est pas le véritable Stubs car marque protégé, mais ce qu'ils ont est pareil même tolérance h6 ou h7
je ne me souviens plus
il existe une autre désignation : 100 C 6  rectifié
je vais rechercher sur Rc comment il le nomme  et les cylindres de contrôle tout fait qu'il vende

 à + Lulu
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Ven 14 Nov 2014 - 20:51

Salut Lulu

Waouuu! sympa les photos

La réduction cône morse je l'ai acheter sur ebay cet aprem, pour la barre j'ai fouillé sur le net produit prêt a l'emploi pas vu

J'ai téléphoné à Métiers et passions rien sur place en cm3 via cm2 sinon je serait aller sur place.
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Sam 15 Nov 2014 - 18:05

Bonsoir à tous

Lulu j'ai trouvé comme barre sur Rc machines ceci > acier C45k rectifié h6 rond poli Ø 20 mm x 300 mm c'est bon ou pas ?

http://www.rc-machines.com/fr/materiel/acier/acier-rond/c45k-poli   c'est un peu la foire fouille sur le site scratch

Comme une pointe tournante c'est bien comme matos genre celle de rc machins > http://www.rc-machines.com/fr/accessoires/acces.-tournage/pointes/pointe-tournante-cm2
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Sam 15 Nov 2014 - 20:52


Bonsoir Papy

oui les deux liens sont bon
une chose que j'ai pas compris : tu dis avoir deux pointes fixes , elles sont en Cm 1 ?
elles t'ont été fourni avec le tour ? si affirmatif, le vendeur ne se fait pas chier!
il aurais pus mettre une pointe Cm3 pour la broche et une Cm2 pour la contre pointe !
moins on fait d'empilage de réducteur, mieux c'est, surtout quand ça existe en standard !

chez Rc pour le cylindre de contrôle, il a la référence : RCZZPD30, bon il est pas donné, mais je suppose qu'il est traité (trempé) rectifié

le pays du Hanau, c'est dans le 67 ? si oui t'es pas loin du luxembourg ! tu devrais aller faire un tour chez RC, il parait que ça vaut le
déplacement (il est même préconisé d'y aller sans chéquier, ni carte bleue, pour ne pas succomber à la tentation)

Quand tu va chez Mp à Ittenheim, et qu'il n'ont pas ce que tu veux en stock, j'avais entendu, qu'il te le procurait sous 48 h sans supplément
de prix, si c'était dispo à St Ouen l'Aumône : c"est plus a l'ordre du jour ?


à + Lulu

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Sam 15 Nov 2014 - 21:30

Salut Lulu

Effectivement une pointe et livré avec le tour, l'autre vient de M&P elle et un peu plus longue.
Oui je suis dans le 67, j'ai environ 2h00 pour Rc.M le jour ou sa me prend j'y go faire un tour, mais comme tu dit sans carte n'y chéquier ...!
J'ai pas trouvé la référence : RCZZPD30 dans la recherche ?
Pour les produits qui son pas en stock chez M&P, c'est vrai il te les envois sans frais de port sous 48h, de se coté j'ai jamais eu de souci avec eux, bon entre nous faut bien choisir parce que pas mal de chose on une autre couleur, et la marque OTMT ou OTG , T&O etc... que l'on trouve chez d'autre vendeur avec couleur différente et une autre marque produit identique tongue (et des fois beaucoup moins cher...  chutttt...!)

J'ai aussi trouvé un cylindre de contrôle sur un site à 167 € What a Face  
Je pense partir sur l'acier C45k rectifié h6 rond poli Ø 20 mm x 300 mm pour faire les réglages je crois que c'est largement suffisent.
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Réglage !

Message  Papycloclo le Lun 24 Nov 2014 - 15:40

Bonjour à tous

Voilà j'ai fait les réglages avec une barre de chez rcm, comme vous pouvez constaté sur les photos en déplacement horizontal avec comparateur d'une extrémité à l'autre, mini différence, par contre maintenant les pointes ne sont plus alignées à 100 % !






Si je retouche le réglage pour aligné les pointe je dérègle le tout  scratch



A votre avis je laisse comme cela, ou y a t'il une astuce pour que les deux réglage son bon ?

Ensuite il faut tourner une pièce pour voir si c'est bien rond et régulier sur toute la longueur !


Dernière édition par Papycloclo le Lun 24 Nov 2014 - 18:56, édité 1 fois
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  brise-copeaux le Lun 24 Nov 2014 - 18:27

Salut,

Dé l'instant que tu déplaces ta contre pointe"poupée mobile" sur le banc, tu as une chance sur 100 d'être pil-poil, ça fais partir du boulot de tourneur de toujours recentrer sa contre contre pointe quand c'est utile.

En fait c'est quand on fait du cylindrage long que c'est utile...pour le reste il faut pas se cassé la tête, tu l'utilise tel que.

@ +
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Réglage !

Message  Papycloclo le Lun 24 Nov 2014 - 18:55

Salut,

Merci pour ta réponse, admet on je veut tourné un cylindre de 20 cm de long. 15 de diam. je laisse dépassé du mandrin environ 2 cm le reste se trouve dans l’alésage broche je perce avec une mèche à centré, je retourne le cylindre, et la pareil 2cm perçage, ensuite je met le cylindre dans le mandrin et contre pointe, mon cylindre va tourner rond ?

La question et peu être bête, mais c'est le problème que j'ai eu avant le réglage ! c'est pour ça que je me renseigne avant de remettre tout en place ...
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