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Message  brise-copeaux Lun 24 Nov 2014 - 23:15

Bonsoir David,

Oui c'est systématique que se soit un tour neuf, un tour de bonne réputation ou un vieux tour c'est jamais garanti, jais toujours pratiquer comme ça, le fait que la contre pointe ne sois pas sur les mêmes prismes que le trainard on crois que c'est toujours bien aligner, mais se qu'on oubli c'est que la prisme du trainard et le trainard s'use donc change un poil les Ø..c'est pour ça qu'il toujours vérifié avant d’attaquer un axe.

De même pour la contre pointe, tu ne serres pratiquement à la même force idem pour le fourreau et cela influe sur les Ø.

Fait l'expérience avec le fourreau, met un comparateur et serre différemment...et tu vas voir que l'aiguille du comparateur bouge.

Bon c'est long à expliquer se que j'ai mis au dessus mais c'est vite fait...c'est une habitude à prendre.

Faut pas non plus se prendre la tête...on a rarement besoin d'un axe de 600 aux centième d'un bout à l'autre.

@ +

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Message  Papycloclo Lun 24 Nov 2014 - 23:33

ok, ok ... dur dur
monte un outil pour que tu puisses usiner deux petites portées (1/2) strictement aux mêmes repère, quelques dixièmes suffis, pour ça aide toi du comparateur que laisse pour faire tes deux portées. a écrit:

là j'ai pas compris !
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Message  dh42 Lun 24 Nov 2014 - 23:35

Ok, merci pour l'explication Wink

Bon c'est long à expliquer se que j'ai mis au dessus mais c'est vite fait...c'est une habitude à prendre.

Oui, j'utilise la même méthode ; je n'ai pas de cylindre étalon et la barre de STUB rectifié que j'avais acheté chez OTELO dans ce but est tordu (5/100 sur 150mm) donc ... c'est raté What a Face

++
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Message  ledzep Lun 24 Nov 2014 - 23:37

Bonsoir à tous,


J-Jacques, avec l' usure il n' y a pas de jeu vertical, car là pas de réglages possibles ?

Quelle tolérance maxi, avant usinages, pour avoir un travail correct ?

Un grand plaisir de te relire et de nous faire participer de tes conseils.



Amicalement.
Gérald.

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Message  Scorpio Mar 25 Nov 2014 - 0:05

Bonsoir à tous , bonsoir Brise-copeaux ,

je suis ce fil avec grand intérêt , je profite des questions de Papycloclo , pour apprendre study

Quel est le montage pour adapter le comparateur sur le chariot pour faire les portées ?
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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 0:10

ledzep a écrit:Bonsoir à tous,


J-Jacques, avec l' usure il n' y a pas de jeu vertical, car là pas de réglages possibles ?

Quelle tolérance maxi, avant usinages, pour avoir un travail correct ?

Un grand plaisir de te relire et de nous faire participer de tes conseils.



Amicalement.
Gérald.


Salut Gérald,

Quand tu as une usure du banc et du trainard logiquement ça baise par rapport à l'axe de la broche, donc les Ø théoriquement sons un poil plus forts qu'un banc neuf, et pour corriger on se sers de la contre pointe.

Pour la tolérance c'est en fonction de se que tu désires et l'état de ton tour, pour bien faire c'est tolérance zéro ou au mieux.

@ +
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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 0:16

Papycloclo a écrit:ok, ok ... dur dur

là j'ai pas compris !

Qu'est ce que tu n'as pas compris c'est pour l'outil ou le comparateur ????
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Message  Papycloclo Mar 25 Nov 2014 - 0:22

Ceci ... > monte un outil pour que tu puisses usiner deux petites portées (1/2) strictement aux mêmes repère, quelques dixièmes suffis, pour ça aide toi du comparateur que laisse pour faire tes deux portées.

Désolé Very Happy
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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 0:45

Re,

Ok, je te fais un dessin demain, ça va répondre aussi à la question Scorpio

@ +
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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 15:33

Salut à tous,

Bon comme promis, explication en long et en large.

En fait on peut adapter deux méthodes...celle en plongeant pour les pros (A) et l'autre dégager pour les novices (B).

Conseil utilisation outils ! - Page 8 <a href=Conseil utilisation outils ! - Page 8 Re112

On va prendre un cas concret, j'ai un axe de 20mm de Ø et je veux le mettre à 18mm de Ø et pil-poil zéro sur toute la longueur.
Pour le méthode (A) je vais utiliser un outil plongeant, donc je fais une passe sur le bout de 0.3 sur 10mm (portée 1), mais avant de démarrer la passe je vais poser un comparateur sur le trainard et le touchau du comparateur sur arrière de la tourelle et mettre tout à zéro aussi bien le vernier du transversal....et là je démarre ma passe.
Quand j'ai mes 10mm usiner j’arrête et je recule le transversal d'un bon 0.5mm. Là je peux avancer le trainard a la main vers le mandrin et j'arrête à 20mm des mords.
Je remet en route et j'embraye l'avance et je plonge gentiment mon outil dans la matière jusqu'au repère zéro du comparateur pas plus pour la (portée 2)....là en principe ça doit vous faire en petit cône et le reste cylindrique.....et bien sûr on arrête 2 à 3 mm avant les mords.

Pour la méthode (B) c'est bien plus facile, on dégage d'un bon 0.5 voir plus tout l'axe sauf les 20mm a chaque bout pour le contrôle....le dessin est plus parlant.

Là c'est simple, on prendre 0.3 au Ø sur le bout on fait toute la (portée 1), quand elle est faite vous débrayer et vous allez sur l'autre (portée 2)....on peut mettre le comparateur comme pour la méthode (A) par sécurité....mais c'est pas nécessaire puisque que l'on à rien bouger au transversal.

Peut être plus facile pour vous avec ce petit dessin, comment mettre le comparateur par rapport à la tourelle...le carré rouge c'est le pied magnétique du comparateur.
J'ai pas dessiner la contre pointe juste la pointe.
Conseil utilisation outils ! - Page 8 <a href=Conseil utilisation outils ! - Page 8 Re210

Pour votre tour vous pouvez installer le comparateur de cette manière...c'est vrai que sur ses tours il n'y a pas grand place.
Mets ton pied magnétique là ou il y a la flèche rouge...et le touchau là ou il y a la flèche verte...il faut que rien ne bouge pendant l'usinage si tu prends la méthode (A)

Conseil utilisation outils ! - Page 8 <a href=Conseil utilisation outils ! - Page 8 Re310

Pour les outils.
Le (1) outil qui peut servir en plongeant..c'est à dire entrer dans la matière tout en avançant, tu peux t'en servir pour la méthode (A et B)
Si tu prends la méthode (B) pour défoncer le milieux, prend l'outil (2) pour usiner tes portées de contrôles.
Attention c'est du HSS donc 6 fois moins rapide en vitesse de coupe que le carbure...ça faut pas l'oublié !!!

Conseil utilisation outils ! - Page 8 <a href=Conseil utilisation outils ! - Page 8 Re410

Sinon pour les deux méthodes tu peux utiliser celui là...si t'es presser.

Conseil utilisation outils ! - Page 8 <a href=Conseil utilisation outils ! - Page 8 Re510


Je crois avoir tout dit avec les dessins et explications très détailler...je pense qu'avec le post que j’écris au dessus tu as la totale.

PS: quand on parle de mécanique on s'exprime toujours en millimètre...20cm..=200mm

Pour d'autre problème n'hésite pas.

Pour "Scorpio"...il faudrait que tu nous montre des photos de ton tour pour voir si on peu mettre le comparateur sur le trainard à droite !!!!!.

Bons copeaux

@ +

Si il y a des fautes d’orthographes...dit le moi ...je rééditerai


Dernière édition par brise-copeaux le Mar 25 Nov 2014 - 18:37, édité 1 fois
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Message  dh42 Mar 25 Nov 2014 - 15:50

Salut,

Pour votre tour vous pouvez installer le comparateur de cette manière...c'est vrai que sur ses tours il n'y a pas grand place.

Vi, ça risque d'être chaud ! il va falloir une mini base magnétique, voir même une bidouille perso.

Si il y a des fautes d’orthographes...dit le moi ...je rééditerai

Te prends pas la tête, c'est parfaitement lisible comme ça Wink

PS, j'ai supprimé l'image en PJ qui faisait double emploi avec la première du post.

++
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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 16:30

Salut David,

en fait je me rend pas vraiment compte de la place qui y a à cette endroit....c'est si petit que çà scratch  tu penses qu'il n'y aura pas assez de place pour un pied magnétique ??

Sinon il y a une autre solution, c'est d'avoir une montre don le dos est magnétique, ou simplement faire la méthode (B) sans comparateur.



@ +
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Message  dh42 Mar 25 Nov 2014 - 16:49

brise-copeaux a écrit:Salut David,

en fait je me rend pas vraiment compte de la place qui y a à cette endroit....c'est si petit que çà scratch  

Oui, ça à l'air ; regarde la taille du bouton d'AU par comparaison  Very Happy  on se rends mieux compte sur cette photo de Nicoooo prise de face.

Conseil utilisation outils ! - Page 8 549720montourmtaux3

Sinon il y a une autre solution, c'est d'avoir une montre don le dos est magnétique, ou simplement faire la méthode (B) sans comparateur.

Oui, la méthode B est probablement la plus simple sur cette taille de machine.

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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 16:59


Ah oui, là c'est le strict minimum Shocked
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Message  Papycloclo Mar 25 Nov 2014 - 18:26

Salut à tous

Tous sa pour le réglage pale Shocked, en tout cas c'est nickel brise-copeaux tu fait pas les choses à moitié Cool  je crois qu'il va y avoir une nuit blanche Wink

Pour commencé je vais relire tout sa tranquillement,  j'ai juste passé dessus rapidoss en tout cas j'ai vu que c'est expliqué dans les moindre détails, si là je comprend pas je vend le tour et me fait moine ...  sourire02  @+ ET merci
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Message  Scorpio Mar 25 Nov 2014 - 18:43

Bonsoir à tous ,
merci Brise-Copeaux  , l'explication est très claire cheers
Je pense que j'aurai la place
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Message  Papycloclo Mar 25 Nov 2014 - 18:55

Eh oui ! David à raison c'est un tour Barby ...pff!

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Mais bon on fera avec Very Happy
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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 19:09

Re,

Si tu entres ton outil au maximum sur la tourelle, ça permet d'avancer le transversal et là peut être que tu peut mettre un pied de comparateur.. Question Question

Je serai toi, je ferai la méthode (B) sans comparateur, tu verras quand tu l'auras fait une fois, tu te rendras compte que c'est facile et rapide....et peut être plus tard tu adopteras la méthode (A)

@ +
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Message  Papycloclo Mar 25 Nov 2014 - 20:34

Impossible ! je peu encore rentré l'outil de 4/5 mm ensuite il y a également le transversal qui risque de toucher la poupée c'est trop nain tout ça  scratch
Premier occasion je change ...sur!

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je ferai la méthode (B) sans comparateur pas grave
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Message  dh42 Mar 25 Nov 2014 - 21:26

En plus de ça, on dirait que la pièce devant le volant du transversal est en alu ? ... grillé pour la base magnétique !

Par curiosité, c'est un mandrin de quel Ø qui est monté dessus ?

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Message  Papycloclo Mar 25 Nov 2014 - 21:34

La pièce devant le volant du transversal est en acier, et le mandrin et en Ø 100
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Message  brise-copeaux Mar 25 Nov 2014 - 22:29

Re,

Ah oui il n'y a vraiment pas de place, bon bah tu fais méthode (B)...de toute façon c'est la plus facile.
Pour défoncer le milieu tu peux mettre une bonne avance.

Je vois que tu à couper avec un disque, fait attention cela à tendance à tremper le métal.

D'autre par tu n'as pas de pointe tournante...il faudrait t'en équiper le plus vite possible, en pointe fixe n'oublie pas de mettre un peu de suif, de graisse ou huile.

@ +
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Message  Papycloclo Mar 25 Nov 2014 - 23:08

ok pour la méthode B, j'ai une pointe tournante j'ai vite mis celle là en place pour la photo Very Happy

Je verrai tout ça demain
Merci pour tout ces conseilles brise-copeaux
Bonne nuit à tous
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Message  Papycloclo Mar 25 Nov 2014 - 23:28

Scorpio a écrit:Bonsoir à tous ,
merci Brise-Copeaux  , l'explication est très claire cheers
Je pense que j'aurai la place
Conseil utilisation outils ! - Page 8 14112506403518313812739677

Salut Scorpio,

C'est quoi comme marque ton tour, il a l'air pas mal sa doit être du bon matos
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Message  Papycloclo Mer 26 Nov 2014 - 15:47

Bonjour à tous,

Voilà une petite base magnétique 6 positions de montage pour accessoires vu sur le net et chez M&P

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Message  JeanPierre Mer 26 Nov 2014 - 19:22

Bonsoir à tous,
Je viens de parcourir les 14 pages, je n'ai jamais approché un tour à métaux et je me régale à regarder les fils concernant le travail du métal mais ce fil est le scénario parfait. Un élève plutôt doué(si, si!) des profs compétents, des leçons et des croquis accessibles au néophyte. Bref, si je n'avais pas un gros achat en vue je crois que je franchirai le pas mais j'ai peur(pour mon budget) qu'en 2015....
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