Conseil utilisation outils !
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Re: Conseil utilisation outils !
Bonsoir David,
Oui c'est systématique que se soit un tour neuf, un tour de bonne réputation ou un vieux tour c'est jamais garanti, jais toujours pratiquer comme ça, le fait que la contre pointe ne sois pas sur les mêmes prismes que le trainard on crois que c'est toujours bien aligner, mais se qu'on oubli c'est que la prisme du trainard et le trainard s'use donc change un poil les Ø..c'est pour ça qu'il toujours vérifié avant d’attaquer un axe.
De même pour la contre pointe, tu ne serres pratiquement à la même force idem pour le fourreau et cela influe sur les Ø.
Fait l'expérience avec le fourreau, met un comparateur et serre différemment...et tu vas voir que l'aiguille du comparateur bouge.
Bon c'est long à expliquer se que j'ai mis au dessus mais c'est vite fait...c'est une habitude à prendre.
Faut pas non plus se prendre la tête...on a rarement besoin d'un axe de 600 aux centième d'un bout à l'autre.
@ +
Oui c'est systématique que se soit un tour neuf, un tour de bonne réputation ou un vieux tour c'est jamais garanti, jais toujours pratiquer comme ça, le fait que la contre pointe ne sois pas sur les mêmes prismes que le trainard on crois que c'est toujours bien aligner, mais se qu'on oubli c'est que la prisme du trainard et le trainard s'use donc change un poil les Ø..c'est pour ça qu'il toujours vérifié avant d’attaquer un axe.
De même pour la contre pointe, tu ne serres pratiquement à la même force idem pour le fourreau et cela influe sur les Ø.
Fait l'expérience avec le fourreau, met un comparateur et serre différemment...et tu vas voir que l'aiguille du comparateur bouge.
Bon c'est long à expliquer se que j'ai mis au dessus mais c'est vite fait...c'est une habitude à prendre.
Faut pas non plus se prendre la tête...on a rarement besoin d'un axe de 600 aux centième d'un bout à l'autre.
@ +
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
ok, ok ... dur dur
là j'ai pas compris !
monte un outil pour que tu puisses usiner deux petites portées (1/2) strictement aux mêmes repère, quelques dixièmes suffis, pour ça aide toi du comparateur que laisse pour faire tes deux portées. a écrit:
là j'ai pas compris !
Papycloclo- très actif
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Re: Conseil utilisation outils !
Ok, merci pour l'explication
Oui, j'utilise la même méthode ; je n'ai pas de cylindre étalon et la barre de STUB rectifié que j'avais acheté chez OTELO dans ce but est tordu (5/100 sur 150mm) donc ... c'est raté
++
David
Bon c'est long à expliquer se que j'ai mis au dessus mais c'est vite fait...c'est une habitude à prendre.
Oui, j'utilise la même méthode ; je n'ai pas de cylindre étalon et la barre de STUB rectifié que j'avais acheté chez OTELO dans ce but est tordu (5/100 sur 150mm) donc ... c'est raté
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Conseil utilisation outils !
Bonsoir à tous,
J-Jacques, avec l' usure il n' y a pas de jeu vertical, car là pas de réglages possibles ?
Quelle tolérance maxi, avant usinages, pour avoir un travail correct ?
Un grand plaisir de te relire et de nous faire participer de tes conseils.
Amicalement.
Gérald.
J-Jacques, avec l' usure il n' y a pas de jeu vertical, car là pas de réglages possibles ?
Quelle tolérance maxi, avant usinages, pour avoir un travail correct ?
Un grand plaisir de te relire et de nous faire participer de tes conseils.
Amicalement.
Gérald.
ledzep- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Bonsoir à tous , bonsoir Brise-copeaux ,
je suis ce fil avec grand intérêt , je profite des questions de Papycloclo , pour apprendre
Quel est le montage pour adapter le comparateur sur le chariot pour faire les portées ?
je suis ce fil avec grand intérêt , je profite des questions de Papycloclo , pour apprendre
Quel est le montage pour adapter le comparateur sur le chariot pour faire les portées ?
Scorpio- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
ledzep a écrit:Bonsoir à tous,
J-Jacques, avec l' usure il n' y a pas de jeu vertical, car là pas de réglages possibles ?
Quelle tolérance maxi, avant usinages, pour avoir un travail correct ?
Un grand plaisir de te relire et de nous faire participer de tes conseils.
Amicalement.
Gérald.
Salut Gérald,
Quand tu as une usure du banc et du trainard logiquement ça baise par rapport à l'axe de la broche, donc les Ø théoriquement sons un poil plus forts qu'un banc neuf, et pour corriger on se sers de la contre pointe.
Pour la tolérance c'est en fonction de se que tu désires et l'état de ton tour, pour bien faire c'est tolérance zéro ou au mieux.
@ +
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Papycloclo a écrit:ok, ok ... dur dur
là j'ai pas compris !
Qu'est ce que tu n'as pas compris c'est pour l'outil ou le comparateur ????
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Ceci ... > monte un outil pour que tu puisses usiner deux petites portées (1/2) strictement aux mêmes repère, quelques dixièmes suffis, pour ça aide toi du comparateur que laisse pour faire tes deux portées.
Désolé
Désolé
Papycloclo- très actif
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Re: Conseil utilisation outils !
Re,
Ok, je te fais un dessin demain, ça va répondre aussi à la question Scorpio
@ +
Ok, je te fais un dessin demain, ça va répondre aussi à la question Scorpio
@ +
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Salut à tous,
Bon comme promis, explication en long et en large.
En fait on peut adapter deux méthodes...celle en plongeant pour les pros (A) et l'autre dégager pour les novices (B).
On va prendre un cas concret, j'ai un axe de 20mm de Ø et je veux le mettre à 18mm de Ø et pil-poil zéro sur toute la longueur.
Pour le méthode (A) je vais utiliser un outil plongeant, donc je fais une passe sur le bout de 0.3 sur 10mm (portée 1), mais avant de démarrer la passe je vais poser un comparateur sur le trainard et le touchau du comparateur sur arrière de la tourelle et mettre tout à zéro aussi bien le vernier du transversal....et là je démarre ma passe.
Quand j'ai mes 10mm usiner j’arrête et je recule le transversal d'un bon 0.5mm. Là je peux avancer le trainard a la main vers le mandrin et j'arrête à 20mm des mords.
Je remet en route et j'embraye l'avance et je plonge gentiment mon outil dans la matière jusqu'au repère zéro du comparateur pas plus pour la (portée 2)....là en principe ça doit vous faire en petit cône et le reste cylindrique.....et bien sûr on arrête 2 à 3 mm avant les mords.
Pour la méthode (B) c'est bien plus facile, on dégage d'un bon 0.5 voir plus tout l'axe sauf les 20mm a chaque bout pour le contrôle....le dessin est plus parlant.
Là c'est simple, on prendre 0.3 au Ø sur le bout on fait toute la (portée 1), quand elle est faite vous débrayer et vous allez sur l'autre (portée 2)....on peut mettre le comparateur comme pour la méthode (A) par sécurité....mais c'est pas nécessaire puisque que l'on à rien bouger au transversal.
Peut être plus facile pour vous avec ce petit dessin, comment mettre le comparateur par rapport à la tourelle...le carré rouge c'est le pied magnétique du comparateur.
J'ai pas dessiner la contre pointe juste la pointe.
Pour votre tour vous pouvez installer le comparateur de cette manière...c'est vrai que sur ses tours il n'y a pas grand place.
Mets ton pied magnétique là ou il y a la flèche rouge...et le touchau là ou il y a la flèche verte...il faut que rien ne bouge pendant l'usinage si tu prends la méthode (A)
Pour les outils.
Le (1) outil qui peut servir en plongeant..c'est à dire entrer dans la matière tout en avançant, tu peux t'en servir pour la méthode (A et B)
Si tu prends la méthode (B) pour défoncer le milieux, prend l'outil (2) pour usiner tes portées de contrôles.
Attention c'est du HSS donc 6 fois moins rapide en vitesse de coupe que le carbure...ça faut pas l'oublié !!!
Sinon pour les deux méthodes tu peux utiliser celui là...si t'es presser.
Je crois avoir tout dit avec les dessins et explications très détailler...je pense qu'avec le post que j’écris au dessus tu as la totale.
PS: quand on parle de mécanique on s'exprime toujours en millimètre...20cm..=200mm
Pour d'autre problème n'hésite pas.
Pour "Scorpio"...il faudrait que tu nous montre des photos de ton tour pour voir si on peu mettre le comparateur sur le trainard à droite !!!!!.
Bons copeaux
@ +
Si il y a des fautes d’orthographes...dit le moi ...je rééditerai
Bon comme promis, explication en long et en large.
En fait on peut adapter deux méthodes...celle en plongeant pour les pros (A) et l'autre dégager pour les novices (B).
On va prendre un cas concret, j'ai un axe de 20mm de Ø et je veux le mettre à 18mm de Ø et pil-poil zéro sur toute la longueur.
Pour le méthode (A) je vais utiliser un outil plongeant, donc je fais une passe sur le bout de 0.3 sur 10mm (portée 1), mais avant de démarrer la passe je vais poser un comparateur sur le trainard et le touchau du comparateur sur arrière de la tourelle et mettre tout à zéro aussi bien le vernier du transversal....et là je démarre ma passe.
Quand j'ai mes 10mm usiner j’arrête et je recule le transversal d'un bon 0.5mm. Là je peux avancer le trainard a la main vers le mandrin et j'arrête à 20mm des mords.
Je remet en route et j'embraye l'avance et je plonge gentiment mon outil dans la matière jusqu'au repère zéro du comparateur pas plus pour la (portée 2)....là en principe ça doit vous faire en petit cône et le reste cylindrique.....et bien sûr on arrête 2 à 3 mm avant les mords.
Pour la méthode (B) c'est bien plus facile, on dégage d'un bon 0.5 voir plus tout l'axe sauf les 20mm a chaque bout pour le contrôle....le dessin est plus parlant.
Là c'est simple, on prendre 0.3 au Ø sur le bout on fait toute la (portée 1), quand elle est faite vous débrayer et vous allez sur l'autre (portée 2)....on peut mettre le comparateur comme pour la méthode (A) par sécurité....mais c'est pas nécessaire puisque que l'on à rien bouger au transversal.
Peut être plus facile pour vous avec ce petit dessin, comment mettre le comparateur par rapport à la tourelle...le carré rouge c'est le pied magnétique du comparateur.
J'ai pas dessiner la contre pointe juste la pointe.
Pour votre tour vous pouvez installer le comparateur de cette manière...c'est vrai que sur ses tours il n'y a pas grand place.
Mets ton pied magnétique là ou il y a la flèche rouge...et le touchau là ou il y a la flèche verte...il faut que rien ne bouge pendant l'usinage si tu prends la méthode (A)
Pour les outils.
Le (1) outil qui peut servir en plongeant..c'est à dire entrer dans la matière tout en avançant, tu peux t'en servir pour la méthode (A et B)
Si tu prends la méthode (B) pour défoncer le milieux, prend l'outil (2) pour usiner tes portées de contrôles.
Attention c'est du HSS donc 6 fois moins rapide en vitesse de coupe que le carbure...ça faut pas l'oublié !!!
Sinon pour les deux méthodes tu peux utiliser celui là...si t'es presser.
Je crois avoir tout dit avec les dessins et explications très détailler...je pense qu'avec le post que j’écris au dessus tu as la totale.
PS: quand on parle de mécanique on s'exprime toujours en millimètre...20cm..=200mm
Pour d'autre problème n'hésite pas.
Pour "Scorpio"...il faudrait que tu nous montre des photos de ton tour pour voir si on peu mettre le comparateur sur le trainard à droite !!!!!.
Bons copeaux
@ +
Si il y a des fautes d’orthographes...dit le moi ...je rééditerai
Dernière édition par brise-copeaux le Mar 25 Nov 2014 - 18:37, édité 1 fois
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Salut,
Vi, ça risque d'être chaud ! il va falloir une mini base magnétique, voir même une bidouille perso.
Te prends pas la tête, c'est parfaitement lisible comme ça
PS, j'ai supprimé l'image en PJ qui faisait double emploi avec la première du post.
++
David
Pour votre tour vous pouvez installer le comparateur de cette manière...c'est vrai que sur ses tours il n'y a pas grand place.
Vi, ça risque d'être chaud ! il va falloir une mini base magnétique, voir même une bidouille perso.
Si il y a des fautes d’orthographes...dit le moi ...je rééditerai
Te prends pas la tête, c'est parfaitement lisible comme ça
PS, j'ai supprimé l'image en PJ qui faisait double emploi avec la première du post.
++
David
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Re: Conseil utilisation outils !
Salut David,
en fait je me rend pas vraiment compte de la place qui y a à cette endroit....c'est si petit que çà tu penses qu'il n'y aura pas assez de place pour un pied magnétique ??
Sinon il y a une autre solution, c'est d'avoir une montre don le dos est magnétique, ou simplement faire la méthode (B) sans comparateur.
@ +
en fait je me rend pas vraiment compte de la place qui y a à cette endroit....c'est si petit que çà tu penses qu'il n'y aura pas assez de place pour un pied magnétique ??
Sinon il y a une autre solution, c'est d'avoir une montre don le dos est magnétique, ou simplement faire la méthode (B) sans comparateur.
@ +
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
brise-copeaux a écrit:Salut David,
en fait je me rend pas vraiment compte de la place qui y a à cette endroit....c'est si petit que çà
Oui, ça à l'air ; regarde la taille du bouton d'AU par comparaison on se rends mieux compte sur cette photo de Nicoooo prise de face.
Sinon il y a une autre solution, c'est d'avoir une montre don le dos est magnétique, ou simplement faire la méthode (B) sans comparateur.
Oui, la méthode B est probablement la plus simple sur cette taille de machine.
++
David
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Re: Conseil utilisation outils !
Ah oui, là c'est le strict minimum
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Salut à tous
Tous sa pour le réglage , en tout cas c'est nickel brise-copeaux tu fait pas les choses à moitié je crois qu'il va y avoir une nuit blanche
Pour commencé je vais relire tout sa tranquillement, j'ai juste passé dessus rapidoss en tout cas j'ai vu que c'est expliqué dans les moindre détails, si là je comprend pas je vend le tour et me fait moine ... @+ ET merci
Tous sa pour le réglage , en tout cas c'est nickel brise-copeaux tu fait pas les choses à moitié je crois qu'il va y avoir une nuit blanche
Pour commencé je vais relire tout sa tranquillement, j'ai juste passé dessus rapidoss en tout cas j'ai vu que c'est expliqué dans les moindre détails, si là je comprend pas je vend le tour et me fait moine ... @+ ET merci
Papycloclo- très actif
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Re: Conseil utilisation outils !
Bonsoir à tous ,
merci Brise-Copeaux , l'explication est très claire
Je pense que j'aurai la place
merci Brise-Copeaux , l'explication est très claire
Je pense que j'aurai la place
Scorpio- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Eh oui ! David à raison c'est un tour Barby ...pff!
Mais bon on fera avec
Mais bon on fera avec
Papycloclo- très actif
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Re: Conseil utilisation outils !
Re,
Si tu entres ton outil au maximum sur la tourelle, ça permet d'avancer le transversal et là peut être que tu peut mettre un pied de comparateur..
Je serai toi, je ferai la méthode (B) sans comparateur, tu verras quand tu l'auras fait une fois, tu te rendras compte que c'est facile et rapide....et peut être plus tard tu adopteras la méthode (A)
@ +
Si tu entres ton outil au maximum sur la tourelle, ça permet d'avancer le transversal et là peut être que tu peut mettre un pied de comparateur..
Je serai toi, je ferai la méthode (B) sans comparateur, tu verras quand tu l'auras fait une fois, tu te rendras compte que c'est facile et rapide....et peut être plus tard tu adopteras la méthode (A)
@ +
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
Impossible ! je peu encore rentré l'outil de 4/5 mm ensuite il y a également le transversal qui risque de toucher la poupée c'est trop nain tout ça
Premier occasion je change ...sur!
je ferai la méthode (B) sans comparateur pas grave
Premier occasion je change ...sur!
je ferai la méthode (B) sans comparateur pas grave
Papycloclo- très actif
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Re: Conseil utilisation outils !
En plus de ça, on dirait que la pièce devant le volant du transversal est en alu ? ... grillé pour la base magnétique !
Par curiosité, c'est un mandrin de quel Ø qui est monté dessus ?
++
David
Par curiosité, c'est un mandrin de quel Ø qui est monté dessus ?
++
David
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Re: Conseil utilisation outils !
La pièce devant le volant du transversal est en acier, et le mandrin et en Ø 100
Papycloclo- très actif
- Messages : 216
Points : 610
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Re: Conseil utilisation outils !
Re,
Ah oui il n'y a vraiment pas de place, bon bah tu fais méthode (B)...de toute façon c'est la plus facile.
Pour défoncer le milieu tu peux mettre une bonne avance.
Je vois que tu à couper avec un disque, fait attention cela à tendance à tremper le métal.
D'autre par tu n'as pas de pointe tournante...il faudrait t'en équiper le plus vite possible, en pointe fixe n'oublie pas de mettre un peu de suif, de graisse ou huile.
@ +
Ah oui il n'y a vraiment pas de place, bon bah tu fais méthode (B)...de toute façon c'est la plus facile.
Pour défoncer le milieu tu peux mettre une bonne avance.
Je vois que tu à couper avec un disque, fait attention cela à tendance à tremper le métal.
D'autre par tu n'as pas de pointe tournante...il faudrait t'en équiper le plus vite possible, en pointe fixe n'oublie pas de mettre un peu de suif, de graisse ou huile.
@ +
brise-copeaux- complétement accro
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Re: Conseil utilisation outils !
ok pour la méthode B, j'ai une pointe tournante j'ai vite mis celle là en place pour la photo
Je verrai tout ça demain
Merci pour tout ces conseilles brise-copeaux
Bonne nuit à tous
Je verrai tout ça demain
Merci pour tout ces conseilles brise-copeaux
Bonne nuit à tous
Papycloclo- très actif
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Points : 610
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Re: Conseil utilisation outils !
Scorpio a écrit:Bonsoir à tous ,
merci Brise-Copeaux , l'explication est très claire
Je pense que j'aurai la place
Salut Scorpio,
C'est quoi comme marque ton tour, il a l'air pas mal sa doit être du bon matos
Papycloclo- très actif
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Re: Conseil utilisation outils !
Bonjour à tous,
Voilà une petite base magnétique 6 positions de montage pour accessoires vu sur le net et chez M&P
Voilà une petite base magnétique 6 positions de montage pour accessoires vu sur le net et chez M&P
Papycloclo- très actif
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Points : 610
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Re: Conseil utilisation outils !
Bonsoir à tous,
Je viens de parcourir les 14 pages, je n'ai jamais approché un tour à métaux et je me régale à regarder les fils concernant le travail du métal mais ce fil est le scénario parfait. Un élève plutôt doué(si, si!) des profs compétents, des leçons et des croquis accessibles au néophyte. Bref, si je n'avais pas un gros achat en vue je crois que je franchirai le pas mais j'ai peur(pour mon budget) qu'en 2015....
Amicalement
JeanPierre
Je viens de parcourir les 14 pages, je n'ai jamais approché un tour à métaux et je me régale à regarder les fils concernant le travail du métal mais ce fil est le scénario parfait. Un élève plutôt doué(si, si!) des profs compétents, des leçons et des croquis accessibles au néophyte. Bref, si je n'avais pas un gros achat en vue je crois que je franchirai le pas mais j'ai peur(pour mon budget) qu'en 2015....
Amicalement
JeanPierre
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