Conseil utilisation outils !

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mer 15 Oct 2014 - 20:27

dh42 a écrit:Salut,

Dans de l'acier dur ou mi dur, une bonne finition ça va tout seul, mais c'est nettement moins simple dans de l'acier ordinaire, difficile d'avoir un aspect miroir.

En général il faut: Avoir une v de rotation adaptée pour l'acier en question (Vitesse de couple élevée = tourner + vite qu'en ébauche), avancer plus doucement pour que l'outil fasse des "slllons" plus serrés, lubrifier (WD40 sur un petit tour) et faire une passe fine (0.05mm au rayon ou moins).

Il va aussi de soit qu'il faut des outils qui coupent bien, sinon quoi que tu fasse tu n'aura pas un bon résultat.

Pour des pièces comme un volant, tu peux ensuite finir au tampon Gex+WD40 pour faire briller. (attention les doigts, pas de manche pendantes et pas trop vite - 5 à 600 tr/min) ça marche bien sur aussi pour l'alu.

Les outils carbure permettent généralement un meilleur état de surface.

Je viens de re-jeter un œil sur la fiche technique de ton tour, ça correspond à peut prêt à ce que j'avais avant ; dans l'acier, 0.5mm de passe (au rayon) c'est bien le maxi qu'il supportait ... c'est petit il ne faut pas trop le brusquer. Le point intéressant c'est qu'il descend bas en V de rotation 50 tr/min c'est bien pour le filetage, sur le mien le mini c'était 160 ... trop vite (y compris pour des grosses pièces en acier et des outils HSS)

Ton volant il est en alu ?

++
David


Salut David

Merci pour les tuyaux, je ne savais pas qu'on utilise le WD40 pour le tournage c'est vrai qu'il et super efficace pour pas mal de chose.
Oui pour l'acier, 0.5mm de passe c'est long ... le volant et en acier le rondin de 80 de diam. vient d'une usine qui fabrique des roulements, donc je pense que c'est un acier de bonne qualité (normalement)
Vitesse a partir de 50 tr/mn c'est bien également avec de l'outil HSS qu'on trouve sur les tableaux avec conversion m/mn & tr/mn et comme dit Scorpio pour chaque matière sa change.
Et ben on va continué sur ce rythme

Bonne soirée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mer 15 Oct 2014 - 20:39

Scorpio a écrit:Beau travail pour un début , cheers
J'en suis au début également , ça commence à venir , mais chaque matière
première est différente à travailler , et sur ma vieille dame , les plages de vitesses
limitées study

Salut Scorpio,

C'est vrai que le début et pas trop facile, surtout si on n'y connait rien ... je suis entrain de me faire la main sur les pièces du tour que je remplace a fur et a mesure soit en acier soit en alu, quand tu dit "et sur ma vielle dame" ta eu un autre tour avant ?
Jusqu’à présent j'ai travaillé l'acier et l'alu, toute façon j'ai rien d'autre !
Pour les matières j'ai découvert un site qui vend de tout acier, alu, laiton, bronze, inox etc ... en petite quantité et pour pas cher, je trouve.
Je pense que chacun à son p"tit coin ou acheter.

Bonne soirée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Mer 15 Oct 2014 - 20:41

Bonsoir

ah si y'avait que pour la matière que la vitesse changeait , ça se saurait !!!

mais pour faire plus simple, il faut tenir compte du Ø à usiner et du type d'usinage à réaliser !


à + Lulu
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mer 15 Oct 2014 - 20:47

Lulu 21 a écrit: Bonsoir

ah si y'avait que pour la matière que la vitesse changeait , ça se saurait !!!

mais pour faire plus simple, il faut tenir compte du Ø à usiner et du type d'usinage à réaliser !


 à + Lulu

Salut Lulu,

Oui c'est vrai je n'en ai pas parlé c'est spécifié comme dit dans les tableaux diam. matière. vitesse. et la conversion comme j'ai un variateur c'est en tr/mn.

Bonne soirée
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Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Mer 15 Oct 2014 - 20:49


Pour les matières j'ai découvert un site qui vend de tout acier, alu, laiton, bronze, inox etc ...  en petite quantité et pour pas cher, je trouve.
Je pense que chacun à son p"tit coin ou acheter.

tu sais papy, c'est pas interdit de communiquer les adresses d'approvisionnement afin que la communauté en profite !


 à + Lulu
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mer 15 Oct 2014 - 20:56


Pour les matières j'ai découvert un site qui vend de tout acier, alu, laiton, bronze, inox etc ...  en petite quantité et pour pas cher, je trouve.
Je pense que chacun à son p"tit coin ou acheter.

tu sais papy, c'est pas interdit de communiquer les adresses d'approvisionnement afin que la communauté en profite !


 à + Lulu

Désolé Lulu je ne savais pas trop si je pouvais, y a des forums qui n'aime pas !

Mais pas de soucis > http://www.metaloutil.com/usinage-metaux/AspDocs/bronze-titane-carbone.asp?NomPage=Page31
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Mer 15 Oct 2014 - 21:07

Salut,

D'autres liens pour du métal en petite quantité. (je ne connaissais pas le tien)

http://blockenstock.votreboutiquepro.com/

http://www.qualichutes.com/catalogue.html

et bien sur les vendeurs de petites machines ont aussi de la matière.

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Invité le Mer 15 Oct 2014 - 21:12


Merci !

je connaissais sans plus, à l'occasion (d'achat de matière première) je vais regarder de plus près

autrement je me fourni chez : Quali-chute ou Rc machine principalement

à + Lulu
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mer 15 Oct 2014 - 21:17

ok, pour l'instant je n'ai encore rien commandé chez eux !

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Scorpio le Mer 15 Oct 2014 - 22:02

Papycloclo a écrit:
sur ma vielle dame" ta eu un autre tour avant ?

Non , c'est mon premier tour , mais il est assez ancien , j'ai passé plus de temps en
restauration qu'en tournage scratch
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mer 15 Oct 2014 - 22:58

Scorpio a écrit:
Papycloclo a écrit:
sur ma vielle dame" ta eu un autre tour avant ?

Non , c'est mon premier tour , mais il est assez ancien , j'ai passé plus de temps en
restauration qu'en tournage scratch


Re Scorpio

Restauration ou amélioration, je suis peut être curieux mais j'ai aussi fait des modifs pour une meilleur stabilité et la ce qui me brancherai c'est une tourelle à changement rapide.

@+
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Scorpio le Jeu 16 Oct 2014 - 23:34

Bonsoir Papycloclo,
juste de la restauration pour l'instant , mais l'envie de changer de moteur et
de monter un variateur se fait sentir scratch
Mais il faut d'abord que je termine deux trois bricoles Very Happy
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 19 Oct 2014 - 18:20

Bonsoir à tous,

En attendent mon outils a moletter, je me suis fabriqué un système qui permet de régler le niveau de l'outil par rapport à la contrepointe, je pense que plusieurs on cela.



un aimant d'un HP un clou un p'tit bout d'alu ... et c'est parti !





et voilà

J'ai une question au sujet moletage, j'ai vu la vidéo de David sur le moletage du laiton,
1- on utilise bien l'avance automatique comme pour le filetage ?
2- on reviens au point de départ sans bouger quoi que se soit en inversent le sens de rotation ?
peut être il y a autre chose encore que j'ai pas vu !
merci de me confirmé

Bonne soirée


Dernière édition par Papycloclo le Dim 19 Oct 2014 - 20:20, édité 1 fois
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 19 Oct 2014 - 18:26

Scorpio a écrit:Bonsoir Papycloclo,
juste de la restauration pour l'instant , mais l'envie de changer de moteur et
de monter un variateur se fait sentir scratch
Mais il faut d'abord que je termine deux trois bricoles Very Happy

Salut Scorpio

Comprend pas, tu dit avoir le même tour que moi donc il y a un variateur, même sur les anciens modèle, le moteur fait combien de watts, il date de quand ?

Bonne soirée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Dim 19 Oct 2014 - 19:57

Salut,

1- on utilise bien l'avance automatique comme pour le filetage ?

Oui, par contre je ne sais pas vraiment comment on détermine l'avance ; pour ma part j'avance à 0.250 mm/tr il me semble.

Vitesse de rotation dans les 100 tr/min.

2- on reviens au point de départ sans bouger quoi que se soit en inversent le sens de rotation ?

Oui, tu peux serrer les molettes un peu plus au retour, et le nb d'aller retour dépend de la dureté du métal ; dans de l'acier il en faut "un certain nombre"  Very Happy . Pour la première passe, il faut serrer suffisamment pour que les molettes impriment bien leur marque, c'est ce qui leur permet de rester "dans la trace" pour les passes suivantes. (ne serre pas non plus comme un sourd Wink)

Sur un petit tour, il faut un porte molette "à pince", qui se serre autour de la pièce, pas ceux "à pousser", une petite machine n'est pas assez rigide pour obtenir un bon résultat avec ces modèles.

Il faut bien arroser pour évacuer la limaille et éviter qu'elle ne soit compressée dans les "rainures" du moletage (et puis ça chauffe).

Entraine toi sur une pièce test avant de prendre le risque de le faire sur ta belle pièce finie Wink c'est rageant de flinguer une pièce à la dernière opération Rolling Eyes  et le moletage ça demande un peu d'entrainement pour trouver les réglages de vitesse et de pression des molettes pour avoir un beau résultat.

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 19 Oct 2014 - 20:16

Bonsoir David

Merci pour ta réponse rapide, effectivement j'ai pris une pince à moleter, une roue en haut l'autre en bas je pense que je l'aurai cette semaine, dans ta vidéo j'ai noté "rotation =90 tr/mn et avance = 0.256 mm/tour, pour la rotation j'ai compris mais pour l'avance c'est pour les gros tour avec affichage numérique ou pour tous, car je vois pas trop pour l'avance ? et sur quoi se basé ...scratch

Pour l'arrosage sa va être difficile j'ai pas de système comme toi, ta une idée quoi prendre ? de l'huile en burette, ou de l'huile de coupe en spray !
ok pour l'entrainement

Bonne soirée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Dim 19 Oct 2014 - 20:30

Re

pour la rotation j'ai compris mais pour l'avance c'est pour les gros tour avec affichage numérique ou pour tous, car je vois pas trop pour l'avance ?

Ok, je viens de regarder la fiche technique de ton premier message ; apparemment ton tour n'a que 2 vitesses d'avance de chariotage ; 0.05 et 0.1 mm/tr.

règle toi sur 0.1, ça fera l'affaire.

Pour l'arrosage tu peux essayer l'huile sur l'acier, le WD40 sur l'alu.

c'est pour les gros tour avec affichage numérique ou pour tous

Very Happy on peux très bien mettre un affichage numérique sur un petit tour ... et ne pas en avoir sur un gros ; l'affichage numérique c'est juste un accessoire bien pratique mais ça ne change en rien les performances de la machine.

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 19 Oct 2014 - 21:09

Ok pour 0.05 et 0.1 mm/tr.

La je nage désolé ... sur le tour il y a une table d'indication, avec le tour il y a 2 pièces + celle monté sur le tour (16T)

1 > 16T  ( monté sur le tour - apparemment c'est le nombre de dent )
2 > 15T
3 > 14T
je pense que c'est ça qui détermine l'avance pour le chariotage auto scratch  sur la photo on vois les 2 pièces + celle monté





dans le tableau sa veut dire quoi dans la colonne 16T > le 3.6.9.12 ?

suite ...
Ou alors d’après met recherche que je viens de faire, il faut modifier les pignons pour le réglage du pas !
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Dim 19 Oct 2014 - 21:33

dans le tableau sa veut dire quoi dans la colonne 16T > le 3.6.9.12 ?

aucune idée... (peux être l'indicateur de retombée dans le pas)

Il vas te falloir regarder ta doc, car je ne sais pas comment fonctionne ton tour.  scratch

Il doit y avoir un tableau expliquant ce que l'on obtient en fonction des pignons montés. Sur ton tableau en tout cas, c'est pour les filetages, je ne vois pas ou se règle la vitesse de chariotage.

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 19 Oct 2014 - 21:42

pas grave merci David tu ma déjà beaucoup aidé, le tableau des pignons ne correspond pas avec le tableau ci dessus, et la notice et traduit en français donc pas très clair et manque d'information importante !

je verrai peut être Scorpio a une idée ...

Une bonne soirée à toi +
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Dim 19 Oct 2014 - 21:53

Je pense que ton tableau n'a pas d'autre but que de donner l'indication pour l'appareil à retomber dans le pas, il n'a rien à voir avec la sélection de la vitesse d'avance/filetage ; le changement de pas en lui même doit se faire à gauche, dans le carter ou se trouvent les pignons.

met des images de ta doc, si c'est mal traduit, met la version anglaise (enfin si c'est de l'anglais et pas du chinois Very Happy )

++
David

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 19 Oct 2014 - 22:08

t’inquiète pas David je vais voir demain, parce que sa fume de trop, j'ai lu et relu les quelque feuille soit disant notice bref ... je te tiendrais au courant sinon je poste la notice.

Bonne nuit Sleep ++

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Mar 21 Oct 2014 - 13:37

Bonjour a tous

J'ai téléphoné à Multirex pour cette fameuse avance de chariotage 0.05 > 0.1, avec une explication du fameux tableaux pour le PAS & l’échelle 16T-3.6.9.12 ect ... le brouillard total drunken il faut qu'il se renseigne au prés du fabricant ...mdr , voilà le genre de problème que l'on rencontre de nos jour, vendre sans connaitre vraiment le produit ou de lire la notice pour comprendre, et comme la notice et très très légère ben faut patienté ...! Rolling Eyes

a suivre ...

Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Scorpio le Mer 22 Oct 2014 - 18:11

Papycloclo a écrit:
Scorpio a écrit:Bonsoir Papycloclo,
juste de la restauration pour l'instant , mais l'envie de changer de moteur et
de monter un variateur se fait sentir scratch
Mais il faut d'abord que je termine deux trois bricoles Very Happy
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Tu dois confondre , je n'ai pas du tout ce tour , j'ai un vieux tour qui doit avoir 50/60ans Very Happy
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 23 Oct 2014 - 1:18

Salut Scorpio

Ok désolé c'est vrai j'ai confondu avec Pegase jesuisdehors

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