Conseil utilisation outils !

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Jeu 23 Oct 2014 - 22:04

Bonsoir à tous

J'ai reçu mon outils et voici mes premiers moletage je pense que c'est correct, demande avis des anciens Very Happy



pièce en acier (gauche) alu (droite)


pièce en alu


Je crois que c'est pas trop mal  Smile

Bonne soirée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Jeu 23 Oct 2014 - 22:28

Salut,

Il m'a l'air bien ce moletage ..Wink

Peux tu faire une photo plus rapprochée ?

++
David


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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Ven 24 Oct 2014 - 12:40

Salut David

Voilà les photos ...







Alors ... bounce


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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Guilhèlmus le Ven 24 Oct 2014 - 12:44

Alors, c'est classe !
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Ven 24 Oct 2014 - 12:52

Salut Guilhèlmus

Merci à toi, ben après 2 semaine d'utilisation du tour suis assez content

Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Guilhèlmus le Ven 24 Oct 2014 - 13:23

Ben, en fait, ça me tente…
Je trouve que pour un début, c'est prometteur !
Je ne comprends pas tout, ne peux pas aider, mais j'admire comme un enfant qui regarde une vitrine de noël !
Ouh que ça donne envie !
Tu peux être content ! À ta place, je le serai.

@+ Guilhèlmus
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Ven 24 Oct 2014 - 16:37

Salut,

Ils sont nickel ces moletages cheers ... j'en ai pas mal ch*** avant d'obtenir ce résultat ; au début ça me faisait un vrai massacre ... surtout dans l'alu.

Alors ... bounce

Et bien t'est foutu, contaminé par la ferraille Wink ... des débuts prometteurs.

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Ven 24 Oct 2014 - 20:25

Salut David,

Sa fait plaisir merci, mais arrête de dire que tu en a ch*** c'est pas possible moi c'est la 1er fois que je fait ça ... j'ai fait 3 cm environ sur un rond de 12 en acier pour essaie, et suis parti sur mes pièces  j'ai rien touché au réglage juste mis l'avance auto et reverse auto et chaque fois serrer un peu plus la molette. (toujours en attente d'une réponse de Multirex, pour le scale 3.6.9.12 -- pas sérieux ces gens)
Pour info, J'ai tourné à 90 tr/mn comme toi
Ah je sais !! c'est ta vidéo miracle, c'est vrai en fin de compte je l'ai regardé au moins 4 ou 5 fois pour bien voir le processus, et voilà le résultat.
En tout cas suis content, merci à toi pour ton aide

Et hop! la prochaine pièces et déjà dans le mandrin Very Happy

Bonne soirée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  pili le Ven 24 Oct 2014 - 20:32

Bonsoir Claude

David à raison, ce n'est pas évident de réussir un moletage du premier coup, il y a pas mal de facteur pour porter la poisse !! Mais je te félicite pour ce premier et superbe moletage !!! Pour le reste de tes pièces aussi d'ailleurs !!!

Amitié Pierre
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Ven 24 Oct 2014 - 20:48

Bonsoir Pierre

Merci d'apprécier mon travail sa fait plaisir Very Happy donc si je comprend bien, mieux vaut pas savoir tous les facteurs concernant le moletage puisque sa porte la poisse, je reste sur la vidéo qui franchement ma aidé, ainsi que les bons conseils de Lulu et David pour arrivé à ces résultat.

Bonne soirée hello
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Ven 24 Oct 2014 - 22:41

Salut,

Sa fait plaisir merci, mais arrête de dire que tu en a ch*** c'est pas possible moi c'est la 1er fois que je fait ça

J'avais un porte molette à pousser, et sur un petit tour (l'ancien) ça ne vas vraiment pas ... en plus l'alu que j'ai est toujours bien tendre et c'est une misère pour faire un moletage propre la dedans Rolling Eyes dans l'acier ou le laiton ça va bien mieux ... je ne l'ai compris qu'après pas mal d'essais Very Happy

Bien ... donc prochain essai ... le filetage Wink quand tu aura les infos sur le fonctionnement de ton tour. Sinon, scanne la doc anglaise et met la sur le forum, c'est forcément expliqué, ou même simplement les tableaux ou schémas devraient suffire pour comprendre le système .. Je suppose que tu à eu un tas de pignons livrés avec ?

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Sam 25 Oct 2014 - 13:20

Salut,


Bien ... donc prochain essai ... le filetage Wink  

Ok pour le filetage, comment savoir quel barre et quel diamètre prendre pour faire un filetage (exemple de 10)
je pense qu'il faut faire plusieurs passe et vérifier de temps en temps avec un écrou  scratch
Peut être il existe un tableau ?  a mon avis il faut connaitre au départ combien de matière il faut pour faire un filetage de 10, le PAS pour du 10 et de 1,5 normalement donc il faut une barre diamètre 10 et pour du 8 une barre de 8 etc ... c'est bien ça ? peut être il y a plus simple !
Merci pour me le confirmer
Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Sam 25 Oct 2014 - 14:29

re ...

J'ai trouvé le logiciel TTgen vers.5.0.7 que David a présenté sur le forum, wouaou! faut un bak +5 .... scratch study

S.V.P un peu plus simple me convient aussi drunken merci

Bonne journée

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Sam 25 Oct 2014 - 18:31

Salut,

Je le trouve bien pratique, il connait tous les types de filetage ... et en plus je ne connais que celui la, ce qui me simplifie le choix Very Happy

pour ceux qui ne l'ont pas vu, il est la

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 26 Oct 2014 - 11:53

Bonjour

Quelqu'un peu me dire pourquoi c'est aussi moche et irrégulier on dirait même qu'il y a des petites crevasse ...!! scratch





c'est horrible !

Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Wyldix le Dim 26 Oct 2014 - 11:59

Bonjour,

Il me semble que l'angle d'attaque de l'outil n'est pas très conventionnel. J'essayerais d'avoir plutôt la pointe de la plaquette qui attaque la matière plutôt que l'arrière. Bon je pense qu'un avis plus pro serait préférable Very Happy

Bonne journée.
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 26 Oct 2014 - 15:17

Bonjour Wyldix

Je l'ai légèrement incliné mais le pointe touche quand même en premier, avec la pointe direct c'est pire encore !

Bonne journée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Dim 26 Oct 2014 - 16:01

Salut,

Pour un chariotage, et si tu n'a pas besoin d'avoir de flancs perpendiculaires, utilise l'outil marqué en rouge sur la photo, le manche perpendiculaire à l'axe de rotation.



Pour le mauvais état de surface, c'est probablement du à une vitesse d'avance incorrecte (insuffisante) ; avec des pastilles carbure, il y a une épaisseur de copeau minimum à respecter ; si le copeau est trop fin, ça ne coupe pas, ça "pousse" la matière et ça écroui (ça le compresse) le métal faisant des "bourrelets" qui apparaissent plus brillants sur la pièce. Il faut aussi prendre une profondeur de passe suffisante pour les mêmes raison (0.1mm au rayon).

Vérifie aussi que ton outil est bien au centre (en hauteur)

Peut tu donner les valeurs que tu utilise pour la V de rotation et la V d'avance ?

++
David

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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 26 Oct 2014 - 20:26

Bonsoir David

Eh oui je rame à nouveau ! voilà mon projet ...



je pense que la qualité de l'acier et important aussi, la 1er barre que j'ai utilisé vient de LM barre de 12mm, la j'ai un autre bout qui vient d'une usine et qui a un autre aspect le même avec le quel j'ai fait la manivelle.

j'ai régler la vitesse entre 850 & 900 tr/mn en avance auto, mais j'ai toujours pas encore compris la fameuse  V d'avance comment la déterminer.

Sur le tour  la vitesse auto et en fonction de la vitesse tr/mn, si je tourne a 50 tr/mn la vis mère tourne lentement, et plus j'augmente la vitesse et plus vite tourne la vis mère qui fait avancer le chariot longitudinal.

Vu le petit schéma, l'outil au point rouge reste le même ?

Bonne soirée ++


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Re: Conseil utilisation outils !

Message  ricoud le Dim 26 Oct 2014 - 20:32

Salut,
comme t'as deja demander DH42, tu n'as pas un jeu de pignon avec ton tour?
Normalement tu regle l'avance du traînard avec un jeu de pignon...

Pour info je m’intéresse beaucoup a ce que tu fait... je viens d'acheter un tour (d'occasion) petit comme le tiens...
J'en ferais la présentation bientôt... euh... faut juste que je commence par faire 2-3 photos...
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 26 Oct 2014 - 20:40

ricoud a écrit:Salut,
comme t'as deja demander DH42, tu n'as pas un jeu de pignon avec ton tour?
Normalement tu regle l'avance du traînard avec un jeu de pignon...

Pour info je m’intéresse beaucoup a ce que tu fait... je viens d'acheter un tour (d'occasion) petit comme le tiens...
J'en ferais la présentation bientôt...  euh... faut juste que je commence par faire 2-3 photos...

Salut ricoud

Oui j'ai un jeux de pignons, mais le tableaux dans la notice indique les Mm dans la 1er colonne et après les pignons à mettre en place en fonction du filetage mais n'indique pas la V d'avance, c'est la le souci !!
Ok pour ton nouveau tour sa m’intéresse également.
Bonne soirée
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  dh42 le Dim 26 Oct 2014 - 20:49

Salut,

Bien, déjà tu tourne trop doucement pour du 12 de Ø usiné à la plaquette carbure, surtout si c'est de l'acier acheté en GSB, c'est tendre.

essaye une vitesse de rotation de 1600 tr/min (Vc = 60 m/min) si c'est de l'acier mi-dur, et de 2000 tr si c'est de la guimauve.

Oui j'ai un jeux de pignons, mais le tableaux dans la notice indique les Mm dans la 1er colonne et après les pignons à mettre en place en fonction du filetage mais n'indique pas la V d'avance, c'est la le souci !!

Comme je te l'ai dit, fait une copie de ta notice. les mm affichés, C'EST l'avance par TOUR pour le filetage ou le chariotage, autrement dit si tu a une avance de 0.2 dans ton tableau, ça signifie que ton trainard avancera de 0.2 mm à chaque tour de rotation, donc c'est tout à fait normal que ça avance plus vite si tu tourne plus vite, les deux sont liés (contrairement à une fraiseuse)

met une copie de ta notice, et ouvre le capot à pignons et prends des photos de l'intérieur, la majeur partie des petits tours fonctionnent sur le même principe, ça ne devrait pas être bien compliqué à comprendre avec quelque photos

++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 26 Oct 2014 - 20:52

re Ricoud

voici le schéma des pignons:



++
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  ricoud le Dim 26 Oct 2014 - 20:54

justement, la valeur en mm est la valeur d'avance en mm par tour !

La vitesse d'avance est donc proportionnelle a la vitesse de rotation du mandrin.

Pour un filletage si c'est un pas de 1mm par ex. tu met le jeu de pignon qui correspond et ensuite peu importe la vitesse de rotation que tu met ça avance d'1 mm par tour... donc un pas de 1mm.
Apres faut tourné doucement car faut l'arreté au bon moment...

Bon ce n'est que de la theorie... j'ai ai fait que 4H de tour il y a 18ans a l'ecole ;-)


Bon y a eu DH42 qui a été bcp plus rapide que moi... et surtout bien plus precis... je doit aussi approfondir sur les vitesse de rotation/ vitesse de coupe etc...

DH... tu donne une vitesse de rotation, quelle vitesse d'avance tu mettrais?
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Re: Conseil utilisation outils !

Message  Papycloclo le Dim 26 Oct 2014 - 21:03

Voilà David

Sitôt dit, sitôt fait Very Happy je t’embête même un Dimanche pancoops



Merci
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