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[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents

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Message  FMJ le Mer 12 Déc 2018 - 23:22

Tu peux toujours aller voir du côté des vielles occazes, c'est beaucoup plus abordable que le neuf (encore que pour certaines .......)

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Message  micheld4036 le Mer 12 Déc 2018 - 23:55

punk_sportif a écrit:Salut,

Je rearde donc du coté de Rutlands et Workshop Heaven, et je trouve la cosmétique très bonne Je choisi donc celui de Workshop Heaven. Et finalement, en lisant les différents descriptifs, on se rend compte qu'il y a quelques nuances dans la description du fer :
Chez Juuma, c'est dit : Blade hardness 61 - 63 HRC
Chez Dictum : acier SK4 (HRC 61). pour le fer le moins cher , Acier Papier Bleu (63 HRC) pour le fer japonais
chez workshop Heaven : cutting iron made from T10 carbon steel hardened to RC63.
Chez Rutlands : the high carbon steel blade is tempered and hardened to Rc 60-64

Alors, est ce que c'est kif kif bourricot, moi, je ne sais pas...

un jour que j'avais demandé les dureté des fers juuma, le vendeur m'a adressé cette réponse. c'est en allemand, mais gogol traduction aide un peu ; et puis le crobart est assez explicite ; la dureté varie sur le fer
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Message  sangten le Jeu 13 Déc 2018 - 13:53

salut

Michel, on a besoin d'une petite explication, : qui est qui sur la photo ? C'est tout du Juuma, ou il y a d'autres facteurs ?

_________________
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Message  JeanPierre le Jeu 13 Déc 2018 - 14:35

Bonjour à tous,
Le 1 et le 2 sont le Juuma N°4
Maintenant j'avoue n'avoir pas compris ce que ça signifiait. Embarassed
Amicalement
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Message  ced21 le Jeu 13 Déc 2018 - 15:57

bonjour,
HRC c'est la dureté, entre autres fonction de la trempe de l'acier. Donc je pense que ce qui est illustré sur l'image c'est que la trempe est plus importante du coté du tranchant et que plus on s'en éloigne plus la dureté baisse (de mémoire, HRC c'est de la dureté suivant l'indice Rockwell)
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Message  micheld4036 le Jeu 13 Déc 2018 - 17:01

sangten a écrit:salut

Michel, on a besoin d'une petite explication, : qui est qui sur la photo ? C'est tout du Juuma, ou il y a d'autres facteurs ?

En fait j'ai demandé si les fers de remplacements Juuma avaient la même dureté que les fers livrés avec les rabots et j'ai reçu cette réponse.
A ce que j'ai compris ils ont fait des tests et c'est ce qui en ressort pour leurs tests, mais au vu des résultats il semble que la dureté se repartie au petit bonheur.
Mais tout ce que j'ai cru comprendre, je le dois à la traduction de Gogol ; ma capacité de lire une langue étrangère est inférieure à 0
Maintenant je ne retrouve plus e mail initial envoyé à Fine tools, il a disparu au mois de novembre avec ma boite mail outloock quand Microsoft ou je ne sais qui a décidé de ne plus la faire marcher !! What a Face
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Message  JeanPierre le Jeu 13 Déc 2018 - 17:31

Bonsoir à tous,
En fait Michel,ils ne sont pas embêtés pour te répondre:
[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Juuma10
Sur la page du N°4 par exemple,quand on clique là où j'ai entouré en rouge on obtient la même image.
Elle se trouve même en bas de cette page:ICI
Amicalement
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Message  micheld4036 le Jeu 13 Déc 2018 - 19:01

je leur avais demandé si les fers de remplacement pour N°4 étaient bien eux aussi de dureté 61 ; car dans leur catalogue elle n'est pas précisée
mais suite à leur réponse pas assez précise concernant ces fers, j'ai préféré attendre pour faire la commande.
De toutes façons, je n'en avais pas un besoin bien urgent, plutôt une envie pour voir ; j'ai donc procrastiné un peu et ça fait aussi des économies.
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Message  charolais le Mer 20 Fév 2019 - 23:07

sangten a écrit:bonsoir

Commandé lundi, arrivé mercredi matin. Bravo Dieter Schmid.

Déballage et contrôle. Excepté la marque JUUMA sur le presseur copie conforme du Lie-Nielsen.

Première approche. En long, en large.

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2314

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2315

Démontage du fer, examen du chariot porte-fer. AAAAArrrgh, enfin un petit défaut : le chariot est de travers d'un petit demi millimètre. Je suis rassuré. Réajustage du chariot pour reprendre le décentrage. Durée, environ 30 secondes. Ouh la la, on l'a échappé belle ! Pour un peu, c'était aussi parfait qu'un Lie 3 fois qui vaut plus cher.

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2316

Examen de la lumière, rien à dire, ça n'accroche pas, c'est fini proprement. J'y passerai un petit coup d'abrasif, mais il n'y a rien qui presse.

Equerrage des cotés. Rien à dire.

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2317

Pour ce qui est de la planéité, il me faut la règle de précision, je ne l'ai pas ici. Posé sur la table en fonte de la scie sur table, pas de jour dessous. Apparemment, c'est plan.

Ensemble fer/contrefer : le contrefer est positionné un petit peu loin du biseau pour mon gout. Je le rapproche pour qu'il soit à 8/10e, environ du tranchant.
[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2319

Je vais essayer de faire une ou deux passes pour voir ce que ça donne sans préparation. Pas d'affutage, le rabot est brut de décoffrage.

Un petit pin olé pour commencer

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2320

ya pas à dire, je suis surleculté

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2321

Un petit coup sur du cerisier

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2322

Ca laisse une surface presque parfaitement lisse. Juste les coins qu'il faudrait arrondir un peu. Il y a un petit sillon, rien de méchant.

Petite photo de famille. Franchement, on ne dirait pas qu'il y a une taupe dans l'équipe.

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2323

Où va-t-on le mettre ? 580mm, il faut trouver la place. Je n'avais pas prévu un tel bouzin dans mon rack.

Finalement, je retrouve un vieil essai de queue d'aronde. Coupé en 2, ça nous fait 2 petites équerres. 2 trous, et on a trouvé une place impeccable.

[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents - Page 24 Img_2324

Conclusion :

Je suis complètement scotché par ce produit. Je ne connais pas la qualité de son acier, ni celle du fer, mais c'est vraiment la copie conforme d'un Lie. On verra la tenue du fer à l'affutage. Pour 169 euros, yapaphoto. C'est quasiment (je dis quasiment pour ne pas dire exactement) la qualité d'un Lie-Nielsen.

Ca prouve que les RPCiens sont aussi capable du meilleur, avec un bon cahier des charges et un bon contrôle qualité.
Salut si je ne me trompe pas c est un bedrock , correct?
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Message  charolais le Mer 20 Fév 2019 - 23:15

sangten a écrit:bonjour à tous

JUUMA, Dictum, Woodriver, Axminster, peut-être aussi Kuntz, j'en passe et des meilleures, tout ça vient d'un même fabricant en RPC : Qiansheng. La finition est affaire de cahier des charges et de contrôle qualité.

Pour répondre à ta question, Bernard, le n°7 est destiné aux grandes surfaces. Je pense aux plateaux d'établi, de table etc. Le n°5, lui, est par voie de conséquence orienté plus petites surfaces.
En achetant ce n°7, je le destine aux grands plateaux et grandes longueurs de traverses et montants. Quand c'est possible, je préfère une belle finition rabot qu'un ponçage. Et puis j'ai voulu essayer ce fabricant chinois, pour voir ce qu'ils sont capables de faire en belle qualité. Et pour l'instant, il faut reconnaitre que ça tient sérieusement la route. Rien à voir, mais alors rien à voir, avec un Stanley Bayley que j'avais acheté 80 ou 100 € il y a quelques années quand j'ai commencé le rabotage manuel. On est à des années lumières en termes de qualité.

Samuel, ta production de rabots en bois est magnifique. L'un n'empêche pas l'autre.
Kuntz est fabrication Allemagne, pour ma part j ai un Stanley 4 1/2 et un 5 1/2 un des annees 50 et 60 et questions copeaux pas de difference avec un Juuma ou confreres , l important c est le tranchant des fers de qualites , si le rabot est en conditions evidemment.
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Message  punk_sportif le Dim 8 Nov 2020 - 9:50

Salut,
Je me trompe ou y a eu grosse inflation sur les rabots Quangsheng ?
Voici des comparaisons :
n°6 Quangsheng : 211€
n°6 Dictum : 164€
n°6 Juuma : 219€
n°6 Veritas : 274€

n°7 Quangsheng : 269€
n°7 Dictum : 189€
n°7 Juuma : 239€
n°7 Veritas (custom) : 382€

Alors on disait que Quangsheng, Juuma, Dictum, (et d'autres?) sortaient du même moule, mais quand on voit la différence de prix, est-ce réellement le cas? Ou Quangsheng a choppé le melon?
J'ai retrouvé sur un sujet forum de 2013 que la Quangsheng n°7 coutait 175€... Elle a presque pris 100 balles en 7 ans...

Alors dictum, je veux pas ! ! Ils sont trop moches ces rabots !!!!


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Message  FMJ le Dim 8 Nov 2020 - 10:02

C'est pas faux. Il faudrait que je regarde le prix auquel j'avais payé mes Quangsheng chez WorkshopHeaven mais j'ai effectivement l'impression qu'une grosse inflation est passée par là ?! (sachant qu'il y a fréquemment des promos chez eux, genre -20%).
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Message  meles le Dim 8 Nov 2020 - 11:38

punk_sportif a écrit:
Alors dictum, je veux pas ! !  Ils sont trop moches ces rabots !!!!

C'est le marron qui te rebute ?

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Message  sangten le Dim 8 Nov 2020 - 11:52

y aurait-il une augmentation des prix de main d'œuvre en Chine ?

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Message  punk_sportif le Dim 8 Nov 2020 - 11:55

meles a écrit:
punk_sportif a écrit:
Alors dictum, je veux pas ! !  Ils sont trop moches ces rabots !!!!

C'est le marron qui te rebute ?

Oué, vraiment, je trouve que c'est une faute de gout. Et je suis certain qu'ils manquent des ventes à cause de ça, je ne suis pas le seul à le penser...
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Message  sangten le Dim 8 Nov 2020 - 12:08

les gouts allemands en matière de couleurs sont très différents des nôtres. Ils aiment bien le marron, le violet et autres couleurs assez crues.

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Message  meles le Dim 8 Nov 2020 - 12:09

Perso, je m'en fiche et ils marchent correctement. Après, un coup de laque en bombe et c'est réglé Very Happy

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Message  sangten le Dim 8 Nov 2020 - 12:19

Du coup, j'ai filé à l'atelier pour voir la couleur de mon n°7 : Ouf, il n'est pas marron. Il est noir ! mais ça ne m'avait pas vraiment marqué... Comme dit Blaise, du moment qu'il coupe, et pour ça, c'est quand même notre job...

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Message  micheld4036 le Dim 8 Nov 2020 - 12:50

sangten a écrit:Du coup, j'ai filé à l'atelier pour voir la couleur de mon n°7 : Ouf, il n'est pas marron. Il est noir ! mais ça ne m'avait pas vraiment marqué... Comme dit Blaise, du moment qu'il coupe, et pour ça, c'est quand même notre job...

Il est invraisemblable que tu ne connaisses pas la couleur des yeux de ton rabot. Very Happy
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