cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

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Message  tomailya le Dim 19 Avr 2015 - 9:21

Bonjour a. tous,

merci beaucoup pour ton retour precieux,Alain, sur l huile dure etcire dure biopin...
la semaine derniere voulant eviter des frais de port pour 2 pots,je me suis rendu au seul magasin de materiaux ecolos de Gap...il ferme!!!mais ils destockaient tout a 50 %..j ai fait le plein de cire biopin et autres trucs m

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  sangten le Dim 19 Avr 2015 - 9:30

tu me diras ce que tu en penses. Dommage pour le magasin, mais tu as fait une bonne affaire.
Il serait de bon ton que les écolos apprennent à faire du bizenesse, ce n'est pas incompatible avec l'idéal écologiste. Ils y gagneraient en crédibilité.

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  kelval le Dim 19 Avr 2015 - 12:20

Salut Thomas,

c'est très bien que tu penses aussi à toi.

Je me souviens, à l'époque où on a monté la crêperie, m'être presque évanoui avec les émanations de peinture pour métaux je crois. Depuis, je porte constamment un demi masque pour appliquer les produits solvantés. Je porte également un demi masque P3 pour toutes les découpes meuleuse sur pierre, bois, ponçage, et soudure au chalumeau (eh oui, j'en ai ras le bol de moucher noir et de me taper des rhinites et mal de crâne carabinés après une journée de brasure/soudure).

Maintenant, pour le tout venant, je n'utilise que des lasures, et je viens de me rendre compte que les lasures Bio ne coûtent pas plus cher que les classiques, donc je vais tester. Et je suis avec intérêt tes tests, pour le jour où je ferai quelque chose de plus sympa, qui méritera une finition plus recherchée.
J'ai testé l'encaustique à la cire d'abeille du plateau (autant faire du local). C'est sympa mais ça sent encore bien la térébenthine pendant un moment...

Tu attaques la partie que j'aime le moins, et pourtant cruciale. Bon courage!

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  FredM le Dim 19 Avr 2015 - 16:37

Bonjour,

Tip top ces retours sur ces produits de finition !!

J'ai testé une huile dure de marque "Nature Harmonie". Ils disent qu'il n'y a pas de plomb dans le siccatif, mais est que ça veut dire qu'il n'y a rien de nocif ?? Pas sûr... En tout cas j'aime bien son rendu..
Alain, tu t’approvisionnes chez un revendeur près de chez toi ou sur le net ? (si c'est ce dernier cas, où, stp ?). Et j'utilise de l'huile de Tung (= d'abrasin ou de bois de Chine..) que je dilue à 10% à l'huile essentielle d'orange. Ça sent bon mais il me semble avoir lu, il y a déjà un bon moment, que c’était toxique aussi... (naturel n’étant pas synonyme de bon pour la santé, isn't it ?).
Ce qui est contraire à tes dires, Alain... Te souviens tu de tes sources ? (moi non, mais ça m'arrangerait fort que tu aies raison...)

Toma, bon courage pour cette phase qui, à l'instar de Romain, n'est pas ma tasse de thé... Je suis admiratif devant ta patience. Je n'ai jamais testé X sortes de finition avant de me décider !! tu as bien raison, mais je n'ai pas ton endurance !!!

bien cordialement,
fredM


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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  sangten le Dim 19 Avr 2015 - 16:54

salut Fred

je ne me souviens plus de mes sources. Mais tu peux faire une recherche gogolite sur "toxicité terpenes d'agrume" ou équivalent, et tu trouveras des infos.
je me fournis chez Domus matériaux verts à coté de Toulouse. J'ai aussi acheté un stock de Biofa à moitié prix chez Naturéo, en RP, quand ils déstockaient.

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  niaproun le Dim 19 Avr 2015 - 17:28

Ave
Les terpènes ne sont pas très toxiques mais pas franchements anodins
Doc INRS

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  sangten le Dim 19 Avr 2015 - 17:42

bien sûr, il ne faut pas boire ça comme du petit lait. J'avais vu une communication scientifique, je ne sais plus où, avec des essais sur des rats, qui montrait (avec les réserves que l'on peut faire sur les communications scientifiques) une absence d'effet cancérigène. Bon, après, c'est comme tout, y compris le petit lait, faut pas en abuser. Mais globalement, ce n'est pas trop toxique, comparé aux dérivés des produits minéraux et autres pétrochimiques

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Dim 19 Avr 2015 - 22:06

bonsoir et merci a tous de nourrir les données concernant les finitions "écologiques"...

j'ai passé de longues heures a lire les fiches techniques d'une large palette de produits allant du vernis aux huiles et cires dures de differentes enseignes ,Biofa,Nature et harmonie,Biorox,Kreidezeit,Auro...et les versions environnement de Blanchon ...
je n'ai pas trouvé ls fiches des produits Biopin et le site Domus et plutot avare en infos..(par contre les prix sont tres interessants)

il y en a avec solvant type terpenes d'agrumes(vernis et vitrificateur) d'autres sans(huiles dures bien que certaines en aient...)des siccatifs sans metaux lourds...la jungle quoi !!mais franchement j'appelle ça du progres !

comme le dit Alain ,je ne pense pas que ecologie soit antinomique de Bise Ness et je prefere encore que certains fassent de l'argent et créeent de l'activité autour de ces produits plutot qu'avec toute la M...de qu'on peut trouver ...
H.S OFF

les tests sur noyer des huiles biofa sont tres satisfaisantes ,mettant tres nettement le veinage en valeur .
la presence de cire donne un rendu magnifique apres lustrage...bref vous l'avez compris j'ai pris des parts dans la socitété !! Very Happy Very Happy
bon le prix faisait un peu mal (c'est pas moi qui paie,hi,hi...) mais la finition cirée en un seul produit ,moi je dis oui car j'ai quelques pieces et faire 4 passages ...j'aurai fini a l'automne !
question de compromis comme toujours...

merci Romain et Fred pour vos encouragements...va y avoir du sport...
a plus

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Jeu 23 Avr 2015 - 21:50

bonsoir ,

j'ai un peu avanvé sur la cuisine mais pas beaucoup de temps dispo...

entre temps la quincaillerie est arrivée
le dynamic corner avec fermeture silencieuse et amortie qui va necessité ,de ce que j'ai pu observé ,quelques modifs sur le meuble de coin





les pieds de meubles reglables


j'ai donc fait quelques collages des tiroirs...
les petits

les plus gros

et les plus compliqués ,tiroir a bouteille de gaz ,a poubelles et a epices...



au passage quelques petites reparations de bois conservés malgré les defauts...




ça prend un peu de place tout ça..



suite a une erreur de facturation en ma defaveur ,je suis retourné au magasin de materiaux ...un mal pour un bien...ils faisaient desormais 70% de remises...
depenses imprevues mais imanquables...j'ai meme acheté du feutre de laine pour la future yourte...
resultat des courses :huile terrasse(noyer),huile bateau,lasure(bankirai),colle de peau,huile de lin clarifiée,baume a la cire ,cire ,peau de mouton et visserie


j'ai meme pu acheté des pots ouverts pour leur demo a prix ....
bon ,faudrait pas trop d'occas comme celle ci pour le portefeuille !! What a Face

pour finir ,sur le retour ,profitant que j'etais avec la personne qui a commandé la cuisine(et qui a encore plus dévalisé le magasin ,etant lui meme specialisé dans les enduits chaux chanvre...),nous avons fait halte chez mon fournisseur de bois pour l'achat des bois du plan de travail...toujours un grand moment de joie !!
bilan :structure en hetre(breadboard ends),
pannotage en chene(le plateau fait 55cm ,hors aubier et fente , au milieu de ses 4 metres sans defauts...une merveille) et frene


et incrustation de bandes fines et uniques de noyer,merisier et...


erable sycomore ondé...un vieux reve...il en avait ...j'ai craqué ,ça c'est pour ma pomme...un cadeau pour la beauté de l'ensemble..
comme dit plus haut ,pour cette partie je voulais du bois sec pour limiter les surprises...meme s'il y aura surement des retouches a faire avec le temps

ben y'a plus qu'a...

a plus
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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  Guilhèlmus le Ven 24 Avr 2015 - 4:43

Zioup Thomas et vous tous,
Je t'admire !
Toutes ces essences dans une seule et même cuisine, ça sent bon.
On a les mêmes rêves. Un jour, j'aimerai travailler de l'érable sycomore ondé.
Bon courage pour la quincaillerie !

@+ Pégui

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  desmo 38 le Ven 24 Avr 2015 - 9:29

Bonjour Toma,

Une sacrée bonne pioche que tu as fait hier au magasin de bricolage, des opportunités comme ça, faut pas laisser passé. Very Happy

En tous cas bravo pour la réalisation de cette cuisine, un sacré défi en tous points !
J'attends la suite et notamment la finition, je pense que le mélange des essences va bien ressortir .

Cyril

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  kelval le Sam 25 Avr 2015 - 6:20

Salut Thomas,

Le bois est superbe, et les affaires sont bonnes.
j’attends la suite avec impatience!

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  Gwen Cordiste le Sam 25 Avr 2015 - 7:19

Bonjour Toma & tous

Cette cuisine va avoir de la gueule, ça c'est sûr !

Je découvre tes cales pour assembler/coller tes tiroirs : c'est tellement simple & si évident... Je prends note & copierais, une fois de plus cette idée pour mes prochaines réalisations... Merci

Quelle est cette colle en granulé que l'on voit sur ton étagère, à côté des huiles & cires ? Est-ce mieux que les colles blanches de GSB ?

Merci par avance pour tes réponses

Cordialement,

Gwen

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Sam 25 Avr 2015 - 8:18

Bonjour
Gwen,
la colle en granules est une colle forte utilisée en ebenisterie tirée de peau de lapin je crois...??
je vais l utiliser pour les plaquages .

les cales sont utiles pour le collage de pieces de gros volumes en 3 D...pour les tiroirs elles ne servait pas vraiment car les assemblages etaient assez precis...enfin je parle pas des gros tiroirs a bouteille gaz et poubelle...

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Sam 25 Avr 2015 - 8:21

J ai oublié de vous remercier,cyril romain et gwen,pour votre soutien qui motive beaucoup..
toma

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Sam 25 Avr 2015 - 8:31

Guilhelmus

ce qui est amusant c est qu on a tous de l admiration pour ce que font chacun d entre nous.....
j ai vu que tu as aussi des envies de noyer..tu dois te regaler!

sinon tu as vu juste...la quincaillrie va etre un peu ch...e a adapter au type trad du meuble .mais la multico est une bonne
dans ces cas .

a plus
toma amie pour m aider dan

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  kaori le Mar 28 Avr 2015 - 21:08

Bonsoir,
Cette cuisine s'annonce particulièrement réussie. Bravo pour l'organisation du travail qui est une des clés de la réussite dans ce genre d'ouvrage.
Quel(s) projet(s) as tu pour ce bel érable ondé ?

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Mer 29 Avr 2015 - 9:18

Bonjour Kaori

tu as raisonde souligner ce point..j. y travaille avec des plannings mais mon gros defaut est de ne pas assez travailler mes plans...ce qui occasionne des surprises mal venues...

j ai le projet de me faire un joli bureau inspire d un model que je glisserai ici...
il y aura aussi du noyer troqué contre mon frene utilise pour cette cuisine .

bonne journee

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Mer 29 Avr 2015 - 22:52

bonsoir ,
kaori ,voici 2 inspirations pour le projet bureau avec du noyer et erable sycomore...




concernant la cuisine je n'ai pas fait de photos de bois en trai d'etre poncés....pas folichon...
par contre le rendu de la finition sur noyer vaut un petit coup d'oeil..
avant....


apres...


une fois monté mais pas collé...


ce n'est pas une ombre a gauche du panneau...suite a une erreur a la mise a format a cause de la symetrie (enfin a cause de moi surtout),apres rattrappage ce panneau est limite ...et necessitera des cales dans son logement...5 mm de recouvrement de chaque coté au lieu des 10mm rainurés.... panpan

la structure frene est donc vernie car l'huile fonçait trop a mon gout(le vernis blanchon incolore l'est vraiment...incolore !) et le panneau huilé...cela complique encore un peu l'histoire pour le collage mais tout est basé sur ce fameux contraste...ça serait dommage ...

un dernier comparatif


bon ben comme prévu ça prend du temps tout ça...

alors a plus

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  L'Ankou le Sam 23 Mai 2015 - 22:18

Très joli, voire magnifique Wink

Bon courage pour la continuation!!!

Tes bureau me brancheraient bien aussi!!

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Mar 26 Mai 2015 - 22:14

bonsoir ,

tout d'abord, merci l'Ankou pour ce compliment !!

ensuite ,les finitions vernies et huilées/cirées des structures etant terminées ,c'est l heure des collages....et tant mieux car c'est la crise du logement a l'atelier


je commence par les "cadres" séparations intérieurs ,mais avant tout il me faut percer les pieds pour les verins...
multico version perceuse a colonne....je n'ai que ma meche de charpente en 12mm...un peu limite mais efficace !



a pres tracés il reste le trou en 7 mm a faire pour le passage de la clé de réglage



enfin debut du collage avec cales d'equerrage


puis au tour des cadres avec panneaux


et enfin des cotés de la colonne

en essayant de garder la symetrie ...


avant le collage final,j'ai refait un montage a blanc pour verifier et marquer les repères des coulisses a tiroirs



pour le collage j'ai fais le choix de procéder par étapes pour limiter le stress de l'assemblage de trop de pieces,avec le temps d'encollage que cela implique .


une fois sec,collage avec les cadres


puis au gros morceau ,la colonne...



toujours avec les cales bien pratiques


et celles pour les angles ch...ts et le tour exterieur (presse a cadre avec une sangle)


demain matin je récupère les serre joints pour la suite...me faire de la place en menant ce qui est pret sur le lieu du montage de la cuisine,avec les tiroirs en place .
j'ai fait une journée contorsionniste,danse orientale entre les bois et serrejoints...pour travailler mon dehanché ...

bon c'est l heure de rentrer les poules...

a plus
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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  6°sens le Mar 26 Mai 2015 - 22:25

Hyper class, tes panneaux !!!
Et le reste aussi...
++
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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  Scorpio le Mar 26 Mai 2015 - 23:06

Bonsoir Toma et à tous ,
tes panneaux sont superbes , de très beaux contrastes drunken

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  desmo 38 le Mer 27 Mai 2015 - 20:08

Bonsoir Toma,

Vraiment sympathique cette cuisine, +1 pour les panneaux ça claque Very Happy .

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

Message  tomailya le Lun 1 Juin 2015 - 22:46

Bonsoir ,
Résultat en images des collages et montages des coulisses et tiroirs…
Il ne manque plus que les facades a poser sur ces deux ensembles ,en attendant le bac eviers .
la colonne aura une porte dans la partie haute avec le frigo et une corniche a son sommet





une fois les tiroirs en chene en place,ça pèse un ane mort c't'affaire....

Le troisieme élément a nécessité des aménagements pour la pose du magic corner ,mais trois traverses et des coins d’angles ont règlé le problème…
Je suis donc en train de faire le collage par étapes…



et les derniers collages de planchers...


je suis impatient de commencer le plan de travail....et de finir !!!!

a plus

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Re: cuisine en noyer et frêne massif...de la conception à la réalisation .

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