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ajuster le faux rond d'une perceuse à colonne

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Message  fredvallee Lun 10 Nov 2014 - 22:14

Bonjour à toutes (?) et à tous, je suis nouveau sur le forum. Je suis astronome amateur et je veux me lancer dans des travaux d'amélioration de mon télescope, un assez gros télescope: monté il fait 2.4m de haut et sa base 70cmx70cm pour un miroir de 56cm de diamètre. Je vais devoir débiter des cylindres d'alu, les percer les tarauder et je veux faire les choses proprement avec précision et du coup j'ai fait l'acquisition d'une perceuse d'établi fartools DP35E. J'ai beaucoup navigué sur le forum avant de choisir et j'ai déjà des questions auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse dans les post précédents:
Le faux rond mesuré à l'extérieur de la broche tournante et à l'intérieur de la broche, au bord du cône morse 3 qui doit recevoir l'outil, est d'environ 1/100 mesuré au comparateur, j'ai compris que c'était pas si mal :-).
Pour monter le mandrin sur la fartools il faut emmancher successivement, le mandrin dans un cône morse 2, le CM2 dans un réducteur CM3/CM2, et le CM3 dans la broche de la perceuse.
Au premier montage j'ai suivi le mode d'emploi et j'ai mesuré sur le réducteur un faux rond de 3-4/100 et sur le mandrin un faux rond de 7/100 qui atteint 10/100 sur la queue d'un foret fixé au mandrin. on passe de à peine 1 à 10/100 c'est dommage :-(. En même temps je ne sais pas à partir de quel faux rond on passe de précision à ... bricolo.
J'ai tout démonté et j'ai recommencé. J'ai essuyé les CM que j'avais huilé par précaution (erreur?) et j'ai emmanché uniquement le CM réducteur pour voir. Je mesure un faux rond de 2/100. Je me suis arrêté là et je poste sur le forum pour apprendre.
Y a t'il une bonne façon de faire que j'ignore pour bien aligner les différentes pièces? La progression du faux rond provient elle de la précision d'usinage des CM livrés et du mandrin? Comment est ce que je dois faire pour améliorer les choses? J'ai vu sur le web que les mandrins ne se valent pas tous, il y en a donc la concentricité est garantie...


merci d'avance de vos retours, Fredvallée.
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Message  dh42 Mar 11 Nov 2014 - 2:01

Salut,

Oui, je pense que ton problème est que chaque cône de montage à une précision limitée, et que tous les défauts ajoutés ça deviens la cata .. comme tu dis, c'est dommage car 1/100 de faux rond à la broche sur ce genre de machine c'est plutôt bon.

A moins d'acheter des cônes de qualité, l'autre solution est de réduire au maxi les intermédiaires, et surtout celui qui pose le plus de problème de concentricité, c.a.d. le mandrin 3 mors lui même.

Il te faudrait si possible, monter directement un foret cône morse dans la broche, sans passer par un mandrin. (au moins pour les gros)

Pour le mandrin, outre sa qualité, il faudrait aussi que tu limite les intermédiaires, donc remplacer la queue en CM2 par une en CM3 de façon à te passer de la réduction CM3/CM2... à voir le cône existant coté mandrin (cones Bxx, Jacob ..., vissé ..)

Exemple ici pour du CM vers Bxx

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/arbres-mandrins-porteforets/otmt-0011010106-skg.html

En dehors de ça, il est bien sur important d'avoir des forêts parfaitement affutés ; et il faut absolument faire un point de centre avant de percer pour t'assurer que le foret soit guidé lors de la rentrée dans la matière. (avec un foret à pointer ou à centrer)

++
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Message  fredvallee Mar 11 Nov 2014 - 12:03

Merci David de votre réponse. J'ai mesuré le jeu latéral lors de la descente de la colonne, c'est à dire que j'ai cherché à tirer ou pousser la colonne à mi course de la descente et j'ai mesuré au comparateur sur le bord de la broche. J'obtiens entre 5 et 10/100 selon les axes. Est ce que c'est vraiment mauvais ou pas? pour ce type de machine certes pas industrielle mais à plus de 500€ quand même...?
En même temps personne va forcer comme ça pendant la descente une fois le trou commencé l'outil va s'enfoncer verticalement non?

Un avis sur la question?

Merci d'avance. Fredvalléee
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Message  dh42 Mar 11 Nov 2014 - 18:46

Salut,

Ah ! .. Un jeu latéral c'est encore autre chose ; si le fourreau à du jeu il n'y a pas grand chose à y faire, et oui, je trouve que c'est beaucoup ... mais je n'ai jamais eu de petite perceuse Chinoise et je ne saurais dire si c'est normal ou pas sur ce type de matériel.

Il faudrait quand même voir si c'est bien le fourreau qui a du jeu ou si ce ne sont pas tout simplement les roulements de broches (roulements à rouleaux coniques) qui sont désserés ... le matériel Chinois est connus pour nécessiter un resserrage des vis et une reprise des réglages ...

En même temps personne va forcer comme ça pendant la descente une fois le trou commencé l'outil va s'enfoncer verticalement non?

Si il y a du jeux, ça vas vibrer et ça ne sera pas précis ... mais une perceuse ce n'est pas fait pour faire de la précision non plus, en tout cas pas une machine de ce gabarit ..

Je trouve que c'est bien cher si on compare à ce que l'on peut trouver d'occas en matériel pro, même s'il faut souvent ajouter un vario en plus, mais c'est autre chose comme matos !

Regarde dans la rubrique maintenance machines tu trouvera des exemples de retrofit de vielles perceuse.
http://www.metabricoleur.com/f29-maintenance-et-conception-de-machines

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