affutage des forets

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affutage des forets

Message  fredvallee le Mer 26 Nov 2014 - 21:19

Bonjour, je suis nouveau dans le métier ;-) autrement dit je m'équipe depuis peu et j'ai décidé de pouvoir affuter mes forets proprement sinon à quoi ça sert d'acheter une perceuse d'établi pour percer proprement.

J'ai vu beaucoup de choses sur internet et j'ai été tenté par l'affuteur de foret tormek
http://www.tormek.com/fr/jigs/dbs22/
L'accessoire est déjà assez cher (200€!) et je ne me voyais pas investir dans un touret d'affutage tormek qui sont vraiment hors de prix. Alors j'ai tenté l'association touret d'affutage triton
http://www.tritontools.com/fr-FR/Model/TWSS10
avec le dispositif tormek et pour information l'accessoire d'affutage s'adapte à merveille au touret triton. Comme on trouve le touret triton à des prix abordables sur amazon, cela fait un tandem plus raisonnable même si cela reste un investissement à rentabiliser en arrêtant d'acheter des forets de qualité dés qu'ils ne coupent plus.

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Re: affutage des forets

Message  brise-copeaux le Mer 26 Nov 2014 - 21:41

http://www.tritontools.com/fr-FR/Model/TWSS10

salut,

C'est juste bon pour des outils à bois...tu n'affuteras jamais un foret avec ça....ça ne tourne pas assez vite.

@ +

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Re: affutage des forets

Message  Ugo le Mer 26 Nov 2014 - 21:59

Tu es certain de ton coup ? Ça m'étonne tout de même que Tormek commercialise un accessoire inutile/inadapté, surtout étant donné la gamme de prix dans laquelle ils tapent. scratch

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Re: affutage des forets

Message  pompom37 le Mer 26 Nov 2014 - 22:10

Bonsoir

Ugo, je pense que brise-copeaux parle du Touret Triton et non pas du system Tormek Very Happy

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Re: affutage des forets

Message  brise-copeaux le Mer 26 Nov 2014 - 22:27

Re,

Même le Tormek, c'est juste bon pour des forets à rafraichir, je me vois pas affuter un foret bien usé la dessus.

Quand on vois les vidéo c'est toujours impec....vous les voyez jamais affuter un foret bien usé.

@ +

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Re: affutage des forets

Message  fredvallee le Jeu 27 Nov 2014 - 9:38

Bonjour, il y a de très bon commentaire sur amazon pour l'accessoire d'affutage. Je vous dirai très bientôt si c'est à la hauteur de la réputation et du prix. C'est un outil pour affuter en croix les forets.

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Re: affutage des forets

Message  ebe3 le Jeu 27 Nov 2014 - 9:50

bonjour,
perso je ne vous serai d’aucune utilité moi je les affûtes avec ça
http://kaindl.de/de/sm-180.html
ordre de prix identique à un tormek mais qui utilise une meule diamant à sec
et qui sous l'effet stroboscope vous laisse voir apparaître votre affûtage
la marque distribue aussi de l'affûteuse spécifique.

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Re: affutage des forets

Message  PLUME87 le Jeu 27 Nov 2014 - 11:40

Bonjour,
J'utilise le drill doctor de Tivoly, pour rafraichir les forets aciers ça me va bien.

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Re: affutage des forets

Message  brise-copeaux le Jeu 27 Nov 2014 - 12:09

fredvallee a écrit:Bonjour, il y a de très bon commentaire sur amazon pour l'accessoire d'affutage. Je vous dirai très bientôt si c'est à la hauteur de la réputation et du prix. C'est un outil pour affuter en croix les forets.

fredvallée

Salut,

Je ne parlai pas de l'appareil pour affuter les forets lui il doit être top....je disait qu'un touret qui tourne à 125 trs/mn doit pas être top pour affuter un foret...rien ne vaut un bon touret qui tourne à 3000trs/mn avec les bonnes meules correspondantes aux matières à meuler.

@ +

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Re: affutage des forets

Message  Ugo le Jeu 27 Nov 2014 - 13:25

Ben le Tormek tourne très lentement tout de même (c'est d'ailleurs surprenant au début) -> je trouve étonnant que leut système soit mal conçu pour cet usage. Avec un touret plus rapide tu n'as pas de risque de chauffe et de détrempe de l'acier du forêt ?

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Re: affutage des forets

Message  Ugo le Jeu 27 Nov 2014 - 13:26

ebe3 a écrit:bonjour,
perso je ne vous serai d’aucune utilité moi je les affûtes avec ça
http://kaindl.de/de/sm-180.html
ordre de prix identique à un tormek mais qui utilise une meule diamant à sec
et qui sous l'effet stroboscope vous laisse voir apparaître votre affûtage
la marque distribue aussi de l'affûteuse spécifique.

Et tu as un accessoire porte-forêt alors ? Je suppose que tu n'affûtes pas à main levée ?

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Re: affutage des forets

Message  ebe3 le Jeu 27 Nov 2014 - 13:39

si Ugo je travail à main levée c'est tout l’intérêt tu vois au travers de la meule
et celle ci n'est pas trop agressive tu peux tout retoucher à la volée çà marche bien
tu vois exactement les endrois retouché.

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Re: affutage des forets

Message  stanloc le Jeu 27 Nov 2014 - 14:29

@brise-copeaux ; pense t'équiper en pêcheur Terre-Neuva si tu fais tourner une meule à eau à 3000 tr/mn Very Happy
C'est fou ce qu'une meule à eau comme la Tormek enlève de matière sur de l'acier trempé si on travaille avec la meule tournant vers la pièce à affûter. Dans l'autre sens l'enlèvement est bien moindre.
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Re: affutage des forets

Message  brise-copeaux le Jeu 27 Nov 2014 - 17:56

Salut,

De mon point vue il n'y a pas de touret passe partout comme de scie passe partout.
Je considère que les tourets types tormek sons très bien pour tout se qui est outil à bois, ça un affutage doux c'est moins adapter pour les forets...bien sûr il font tout pour nous allécher et faire croire que c'est possible..la seule chose que j'y vois en positive c'est leur système de prise de foret pour bien fignoler l'affutage et de mettre aux bons angles si louper sur un touret classique.
Aller affuter un foret cassé sur ce type de touret, vous allez descendre la meule vite fait..c'est des meules en gré ou similaire donc très tendres c'est bon pour un affutage fin.

Quand au touret classique c'est des meules au corindon qui va très bien pour les forets ou barreau HSS et pourquoi pas utiliser le système Tormerk dessus si on a pas le coup de patte..ça doit être possible.
Le touret classique permet plus aisément de remettre en état un foret cassé par exemple si on y va gentiment.

Je suis assez tâtasse sur l'affutage, donc touret sans vibration..(quand je met en route le touret de mon pote c'est l'horreur) je passe 2 minutes à redresser ses meules...ça aussi c'est important d'avoir toujours ses meules dressées mettre les bonnes meules en fonction de la matière....c'est bien pour ça qu'il existe plusieurs type de meules.

Bref chacun fait se qu'il veut, mais le but d'un forum c'est de guider le demandeur vers le bon choix donner par des gens d'expérience sur les classiques....et en fouillant bien sur le net il y a plein de système pour affutage des forets dont certain son très valable et d'autre moins.

@ +


Dernière édition par brise-copeaux le Ven 28 Nov 2014 - 10:39, édité 1 fois

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Re: affutage des forets

Message  manu31 le Ven 28 Nov 2014 - 9:47

brise-copeaux a écrit:

Bref chacun fait se qu'il veut, mais le but d'un forum c'est de guider le demandeur vers le bon choix donner par des gens d'expérience sur les classiques....et en fouillant bien sur le net il y a plein de système pour affutage des forets dont certain son très valable et d'autre moins.
salvt
à partir de 08:35 de la vidéo en bas, l'affutage du foret semble assez évident ; pour les gouges de tournage aussi...j'en aurais une à former
http://www.robert-sorby.co.uk/proedge.htm

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Re: affutage des forets

Message  brise-copeaux le Ven 28 Nov 2014 - 11:24

manu31 a écrit:
salvt
à partir de 08:35 de la vidéo en bas, l'affutage du foret semble assez évident ; pour les gouges de tournage aussi...j'en aurais une à former
http://www.robert-sorby.co.uk/proedge.htm

Salut,

Ah oui ça c'est un truc qui arrache, je dirai même plus qu'un touret classique, j'en ai pas mais j'ai eu l'occasion de m'en servir une fois, j'y vois plusieurs avantages, ça encrasse moins qu'une meule, pas besoin de dressage, les vibrations ne gêne en rien sur le résultat, changement rapide des bandes...donc de grains ou de nature du grain.
De plus on vois que l'on peut y adapter plusieurs accessoires qui aide à la mise en forme des outils....donc pour moi c'est un truc valable.
La vidéo est très réaliste, il montre bien les résultats au niveau du tranchant qui demande à être fignoler manuellement ou sur système type Tormek...meule à eau.

Sur la vidéo il n'hésite pas à défoncer une gouge pour changer ça forme puis un affutage derrière, pour les forets ça reste du classique comme sur un touret...c'est à dire il affute à main levée...il y peut être possible d'y adapter un système type Tormek ou autre pour celui qui n'a pas le coup de patte.

Donc pour moi ce type de machine à sa place dans un atelier.

Tout ça n'est que mon avis....à vous de voir.

@ +

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Re: affutage des forets

Message  Vélobois le Ven 28 Nov 2014 - 11:55

Bonjour à tous

Comme je suis totalement néophyte en la matière,
j'avais vu cet affûteur, le "Work sharp 3000".
il est peut être plus orienté vers l'affûtage des outils bois.
A 4 mn 12 on voit l'option affûtage foret.
Qu'en pensez vous ???
Merci d'avance

Work sharp 3000

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Re: affutage des forets

Message  brise-copeaux le Ven 28 Nov 2014 - 12:25

Salut,

Cette machine c'est plus pour fignoler un affutage type Tormek que de faire un réelle affutage par exemple faire une plane en partant d'une lime ou autre, de plus cette machine est très limitée, c'est juste pour ciseaux a bois on ne vois pas d'accessoire pour une gouge par exemple. Quand l'affutage des forets pour moi c'est un gadget juste bon pour pour rafraichir....c'est marrant sur ses vidéos c'est toujours des forets en bons états dans leurs démonstrations.

@ +

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Re: affutage des forets

Message  Vélobois le Ven 28 Nov 2014 - 12:29

Re bonjour

Merci pour votre avis.

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Re: affutage des forets

Message  gemaf le Ven 28 Nov 2014 - 17:44

bonjour a vous

cela dépent de ce que l'on veut
je trouve que ce matériel est performant pour certains outils
bien sur pour les forets,ca ne va pas Very Happy

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Re: affutage des forets

Message  brise-copeaux le Ven 28 Nov 2014 - 18:39

Re,

Tout a fait, il sont toutes valables ses machines mais chacune a ses spécificitées, comme tu dis ça pendant de ce que l'on veut...donc ne pas se tromper dans le choix...et méfiance au vidéo...bien regarder et peser le pour et contre.

@ +

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Drill Doctor

Message  claude67 le Lun 8 Déc 2014 - 7:57

J'utilise aussi le Drill doctor de Tivoli. J'ai le modèle 750 et il affute sans problème jusqu'au 19mm. Cet engin a changé ma vie car je n'avais jamais été capable d'affuter un foret avant lui.

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Re: affutage des forets

Message  den's le Mar 13 Jan 2015 - 13:20

salut!

http://www.outilworld.fr/fr/affuteuse-de-forets/65-drill-doctor-750x-affuteuse-de-forets-outilworld-0066294903751.html

juste pour vous signaler une promo interressante en ce moment, j'ai commandé, j'attends, j'essaye et je vous dis quoi ..!!

quoa?

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Re: affutage des forets

Message  oliver67 le Mar 13 Jan 2015 - 14:49

Noum de bouc, 200 boulets pour une affuteuse de forêts. Je pense que je ne dépenserais jamais autant de mon vivant pour les forets eux mêmes.
jesuisdehors

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Re: affutage des forets

Message  passionair le Mar 13 Jan 2015 - 15:31

Bonjour

compte tenu du prix de la machine, je pense qu'il faut regarder de plus près les solutions remplacement du forêt sur des valeurs courantes, en avoir deux ou trois d'avance si vraiment beaucoup de perçages difficiles.
Autre solution comme j'ai eu l'occasion de le faire avec mes forêts de précision, les donner chez l'affuteur. Je lui en ai donné une bonne poignée et j'ai du en avoir de mémoire pour une vingtaine d'euros..
Cela m'a dissuadé d'acheter une machine, bien sur il faut avoir un affuteur pas trop loin.

A voir pour du dépannage, la petite machine Parkside vendue chez Lidl avec une meule de rechange
Amlt
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Re: affutage des forets

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