[Question] Pose fenêtres

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[Question] Pose fenêtres

Message  dia le Mer 10 Déc 2014 - 10:46

Bonjour, eh oui encore un sujet sur mes fenêtres, ça facilitera les recherches du forums :-)

Je reçois mes fenêtres en fin de semaine et je vais devoir les installer. Pour rappel, je vais monter mes fenêtres en feuillure, et au cours de mes recherches j'ai pu constater qu'il existe deux methodes de pose :
- visser directement le bâti à la maçonnerie via des vis qui traversent le bâti.

- utiliser des pâtes de fixation. Mais cette méthode implique de faire des "encoches" dans la maçonnerie.

Y'à t-il des inconvénients à la première solution ? J'ai déjà posé des fenêtres avec la seconde solution, mais c'était en applique pour une construction neuve.

**************

Question annexe : pour rappel j'ai des fenêtres bois que je vais devoir peindre, y-a-t-il une contre-indication à le faire avant la pose (tout du moins la première couche) ? Je suppose que c'est une bonne chose car ça permet de peindre des zones qui ne seront plus disponibles une fois que la fenêtre sera en place.

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  frelon le Mer 10 Déc 2014 - 12:32

Salut,
Eh bien l avantage de visser à travers, c est qu' il n y a pas de pattes qui dérangent, l inconvénient, c est qu' on voit les vis.maintenant si tu n a que du plâtre à entailler, autant mettre des pattes, c est plus propre une fois fini
Pour la peinture c est bien si tu peux met à une couche avant, ma vie fait att que de ne pa a peindre les joints des vantaux, un conseil sort les, en général ils sont juste coincé dans une rainure

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  noebus86 le Mer 10 Déc 2014 - 12:48

slt dia & tous,
tu peu toujours boucher les trous de tes vis avec des "bouchons" en bois fait maison si tu a les mèches pour les faire
Wink Wink Wink
jean phil

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Mer 10 Déc 2014 - 14:05

Salut à vous deux,
En effet, il y a l'esthétique mais c'est discret et ça peut être comblé. Je me demandais s'il y avait une différence de solidité ou de déformation de la fenêtre.
Par ailleurs pour utiliser les pâtes de fixation je devrait faire de grosses entailles car ma feuillure fait 50mm de profondeur alors que mon bâti fait 46mm.

J'ai repensé à un truc, ma fenêtre fait 168cm de haut (elle est prévue pour un tableau de 165) alors que mon tableau fait 170cm, j'ai prévu une alèse en haut mais j'aimerais surélever ma fenêtre de 10 ou 15mm en la posant sur un tasseau, est-ce possible ? Que dois-je utiliser ?

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  gérard 43 le Mer 24 Déc 2014 - 9:07

Bonjour,
Dans le commerce il existe des "Top Roc",chevilles métalliques de différentes longueurs et idéales, car inventées exprès ,pour fixer les portes et fenêtres;C'est peu cher et quelle rapidité de mise en oeuvre
Cordialement Gérard

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  Lulu 21 le Mer 24 Déc 2014 - 13:18

Bonjour

Gérard est tu sur que les Top roc soient des chevilles métalliques ?
ne serait ce pas plutôt des vis avec deux filetages ?
le premier se visse dans une cheville (plastic) posé en maçonnerie et le second (de Ø 10 mm) se visse dans le dormant !
celles en m'a possession sont comme ça !


à + Lulu

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http://les2m-de-lba.e-monsite.com

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  gemaf le Jeu 25 Déc 2014 - 18:21

bonsoir a vous

j'ai aussi installé des fenétres,et une porte d'entrée,effectivement en PVC,posées a la vis
il y a plus de dix ans,et ca tient toujours
ou ce n'est pas trop droit,il faut du calage,et,des vis assez longues et solides,pour moi,données par le marchand de fenétres
et,pour l'étanchéité ,du ciment blanc,et,ca roule Very Happy

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  gérard 43 le Jeu 25 Déc 2014 - 19:27

Bonsoir,
Pou Lulu ce sont les vis à double filetage qui sont métalliques et les chevilles en plastique
Méa culpa !

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Lun 29 Déc 2014 - 22:24

Bonsoir à tous,
La météo aidant, je vais attendre un peu pour la pose des fenêtre What a Face
Mais je prends note des ces vis et je vais me renseigner sur le sujet Smile

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  gemaf le Mar 30 Déc 2014 - 3:03

bonjour a vous
effectivement,la météo en ce moment empéche des poses de fenétres et portes
ca reviendra Very Happy

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Mar 30 Déc 2014 - 9:21

gemaf a écrit:bonjour a vous
effectivement,la météo en ce moment empéche des poses de fenétres et portes
ca reviendra Very Happy
Et puis ça me fait prendre du repos :-)
Mais ça ne m'empêche pas de réfléchir, et d'autres questions arrivent :-P

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  bricocalou le Mar 30 Déc 2014 - 10:45

Bonjour,

Il existe des vis spécifiques bien pratiques pour la pose de fenêtres et portes : pex Fischer FFSZ à tête d'homme. Perçage à 6mm dans le bois, dans la foulée aussi à 6mm dans la maçonnerie. La vis accroche directement dans la maçonnerie sans cheville, et est assez discrète, en particulier si placée au fond de la gorge du dormant. Autre avantage, le calage et l'équerrage ne sont pas modifiés, il n'y a pas de traction, ni déformation par le serrage de la vis.


J'ai posé toutes les menuiseries de ma maison comme ça, en tunnel et en feuillure. Si ça peut aider.
Bien cordialement.
Pascal

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Lun 19 Jan 2015 - 11:02

Bonjour à tous,
Merci pour vos infos sur les vis de fixation, il va falloir que je les achete.

La peinture des fenêtres avance, mais le temps ayant tendance à s'adoucir, je vais pouvoir me concentrer sur la pose.
J'ai trois questions sur ce sujet :
1. J'adapte du standard pour mes fenêtres, j'avais prévu un alèse haute pour compenser ma différence de hauteur. Mais pour les côtés, ma largeur en fond de feuillure est d'environ 6cm de plus que la largeur de mon bâti, ce qui signifie que j'aurais un "vide" de 3 cm de part et d'autre de mon bâti, comment combler ce vide et surtout comment faire pour le montage par vis ?

2. Mes persiennes sont fixées sur des tapées fixées entre mon bâti et le mur dois-je les fixer de la même façon ? (je ferai un schéma ce soir si je ne suis pas assez clair)

3. Ya t-il une température minimale pour une pose optimale des joint d'étanchéité de la fenêtre. En gros, pourrais-je travailler et poser mon silicone s'il fait 5 dehors ?

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Lun 19 Jan 2015 - 22:27

Re,
Je m'auto-réponds sur quelques points dont j'ai eu la réponse, ça pourra servir à d'autres.

1. Je vais ajouter des élargisseurs sur les côtés pour combler la différence. Comment les fixer sur le dormant ? Vis ? Colle à bois ? Dois-je mettre du silicone entre l'élargisseur et le dormant ?

2. J'ai repris un schéma que j'avais publié sur mon autre post :

Les persiennes sont fixées sur les "planches" vertes sur le schéma. Je me demande comment les mettre, fixées sur le bâti avant la pose ? Ou alors utiliser une autre méthode ?

3. A priori, la pose du silicone est possible à partir à partir de 5°C, donc pas de soucis de ce côté là.

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  noebus86 le Mar 20 Jan 2015 - 7:12

bj Dia & tous ,
je ne suis un spécialiste en pose de fenêtres; mais tout est une Question de logic !!!
pour le silicone tout dépend si la bête a posé est exposé aux intempéries ou pas Wink
ensuite quand a utiliser ce type de colle pour la fixation des extensions il faut prendre en compte la stabilité de produit dans le temps
( because UV ) attention à la qualité si T° proche de Zéro car certain type de silicone on tendance a durcir et leur préemption au collage nulle
pour ce qui est de tes persiennes tout dépend le type !!! " Fixe ou Repliable "
amicalement jean phil

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Mar 20 Jan 2015 - 9:50

Merci pour ta réponse.
Les persiennes sont repliables en 3 vantaux.

Pour la fixation des extensions, je pense simplement les visser, la colle à bois ne sera pas optimale car tout est déjà peint ou presque.

D'Ailleurs une autre question me vient :
4. Je suis en train de terminer la peinture des fenêtres, j'ai passé une sous couche, et la couche finale est en glycero blanc. A la jonction verre/bois, j'ai remarqué que la sous couche adhérait mal. J'ai pensé à des résidus de silicone du joint verre/bois, alors j'ai poncé un peu, mais idem avec la glycero que je pensait pourtant beaucoup plus adhérente. Que faire ?

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Dim 1 Fév 2015 - 12:37

Bonjour à tous,
Suite à un déplacement, je me remet enfin sur mes fenêtres. La peinture est presque terminée et il me reste donc la pose.
dia a écrit:

- En Jaune et marron : Laine de verre (75mm) + BA13
- En gris : les murs (40cm)
- En bleu : la fenêtre, bleu foncé = bati, bleu clair = "avancée de la fenêtre" (c'est ce qu'on appelle la tapée ? c'est là où il y a l'arrêt pour les volets)
- En vert les tasseaux sur lesquels sont fixés les volets (100mm x 25mm).

En ce qui concerne la largeur des fenêtres, j'imaginais ajouter des élargisseurs sur les côtés, mais le vide est entre 2 et 3 cm, est-ce indispensable dans ce cas ? que faire avec les vis si je ne met pas d'élargisseur, ajouter des cales ou autre ?

Pour mes volets, je compte poser une planche (de même type qu'actuellement, en vert sur le schéma) de section 25mm x 100mm fixée directement sur le bâti avant la pose. Quel type de planche dois-je prendre ? Y'a t-il des critères à respecter ?

Merci d'avance Smile

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  jean luc 38 le Dim 1 Fév 2015 - 18:12

bonjour DIA
pose des fenêtres avec des visses ou des happes a scelles
quelles avantages de chaque méthode
cela dépend énormément du support (en applique ou en feuillure ) et de la nature de la maçonnerie (pierre ,béton ,agglo, ext....)

en feuillure c'est plus facile de sceller :quand on pose une fenêtre on fixe une happe sur le chants du bâti a la hauteur des paumelles on prépare des trous de scellement sur le murs .a deux on pose la fenêtre complète cadre et ouvrant fermés dedans posée sur l'appui de fenêtre en ayant soins de bien posé un joint compribande sur tout le tour mise d'aplomb dans les 2 sens bloquer dans les angles avec des coins bien régler les niveaux et sceller au ciment a prise rapide finir les joints silicone des 2 cotes du compribande
si tu veut mettre des visses a travers le cadre s'est plus délicat car une fois que tu a fini ton calage que tu a tout bien mis de niveau il va falloir ouvrir les battants sans que rien ne bouge pour percer ce qui n'est pas évidant '
et ce n'est pas une bonne idée de poser le cadre seul car le moindre défaut de niveau va perturber le bon fonctionnement des ouvrants
pour les tapées ou les fourrures fixe tout sur ton cadre avant la pose sans joint si les champs son bien droit
quand on pose en applique on peu visser avec des équerres s'est plus simple
on prépeint les fenêtres en bois avant leur pose pour les protéger du ciment qui tache bien les bois tanniques
n'hesite pas pour plus d'info
cordialement j-luc

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Dim 1 Fév 2015 - 19:37

Bonsoir Jean-Luc,
Merci pour ces infos. Ma pause est en feuillure et suivant les conseils précédents, je pense m'orienter vers une pose vissée. Ce qui me "tracasse" un peu c'est la marge entre la fenêtre et la maçonnerie (sur les côtés), 2 ou 3cm est-ce trop ? Si oui dois-je utiliser des élargisseurs spécialement conçus ou puis-je utiliser des tasseaux ou autres ? (Je ne parle pas d'esthétique car cet entourage sera bien entendu masqué).

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  jean luc 38 le Lun 2 Fév 2015 - 9:21

bonjour DIA
tu n'a pas besoin d'alèse si l'espace qui reste est masqué ou habillé après
par contre pour une pose vissé il faut soigner ton calage au plus juste pour ne pas déformer ton cadre quand tu visse , et tu peu combler l'espace qui reste ,après avoir fait tous les joints silicone , avec une mousse expansive mise avec parcimonie et couper l'excédant une fois sèche
je reste persuadé qu'une pose scellé est plus simple et plus facile a faire , pas de rsique de bouger une fois que s'est bien caler en ouvrant pour visser ,
le calage est effectué dans les 4 angles tu peu me joindre en MP echange n° tph
amitié JLUC

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  slipknot62 le Lun 2 Fév 2015 - 20:50

Bonjour
je travail dans le bâtiment.
Moi je la poserais avec des vis béton .
En perçant le dormant avec une mèche à métaux de 6 ensuite je perce la maçonnerie avec un mèche de 6 voir 6.5 si le maçonnerie est très dur sinon galère pour mètre la vis béton.
Ensuite pour combler trou sur les côtés normalement de la vis béton ne tire pas la menuiserie donc après vissage je laisse les cales de jeu remonte les ouvrants et enfin je remplis de mousse PU les côtés ebrasement en placo.
voila
.
http://www.scieriesillat.com/vis/342-vis-beton.html
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/materiaux-menuiserie/isolation/isolation-de-porte-et-fenetre/mousse-expansive-l1308222386

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Mar 3 Fév 2015 - 19:18

Salut à tous les deux,
Merci pour vos réponses,tout semble plus clair maintenant cheers
Ce soir je cherchais mes planches pour visser mes persiennes, je suis tombé sur du plancher en pin des Landes maritime. Vous pensez que ça pourrait faire l'affaire ? Je peindrais ces planches avant de les visser sur le bâti.
Des planches en chêne seraient mieux ou mon pin maritime fera l'affaire ?

Merci d'avance.

++

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  slipknot62 le Mar 3 Fév 2015 - 20:08

Salut dia oui si il n'y as pas trop de humidité il y aucun problème.
Tu peut poser un compribande que tu applique sur tous le tour de ton dormant extérieur. Ce rattrape les défaut de maçonnerie et c'est étanche à l'eau et à l'air.
Si tu prévois de combler les trous avec de la mousse PU tu devrais fixer quelques lattes d écartement car la mousse pousse pas mal.Tu peut même rajouter des vis sur la face extérieure de tes planches comme ça la mousse pourras les sceller encore mieux.j ai déjà fixer des ebrasement à la mousse PU uniquement

http://www.perffixe.com/epages/526144fa-a6a8-11df-a45b-000d609a287c.mobile/?ObjectPath=/Shops/526144fa-a6a8-11df-a45b-000d609a287c/Categories/PRODUITS_CHIMIQUES/Compribande&Locale=fr_FR

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  oliver67 le Mar 3 Fév 2015 - 20:54

Oui mais...


Il me semble que le montage avec mousse expansive est proscrit par les dtu.
Après, chez soi, on est d'Accor qu'on fait ce qu'on peut.

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Re: [Question] Pose fenêtres

Message  dia le Mar 3 Fév 2015 - 22:35

Merci pour vos réponses. Je verrais les alternatives de la mousse PU au besoin Smile

slipknot62 a écrit:Salut dia oui si il n'y as pas trop de humidité il y aucun problème.
Où se situe le "pas trop" What a Face ? Les fenêtres sont plein sud en Touraine. A part ça je ne vois pas commet mesurer le niveau d'humidité moyen, je me disais qu'il fallait du bois sec pour ne pas qu'il travaille en risquant de faire bouger le dormant. Je me disais que le bois à parquet ne devrait pas travailler, je pensais aussi que la peinture que j'allais utiliser protégerait le bois de l'humidité de toute façon non ? Le chêne serait plus approprié que du Pin Maritime ?

++

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