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[Question] Pose fenêtres

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Message  dia Mar 3 Fév 2015 - 22:35

Merci pour vos réponses. Je verrais les alternatives de la mousse PU au besoin Smile

slipknot62 a écrit:Salut dia oui si il n'y as pas trop de humidité il y aucun problème.
Où se situe le "pas trop" What a Face ? Les fenêtres sont plein sud en Touraine. A part ça je ne vois pas commet mesurer le niveau d'humidité moyen, je me disais qu'il fallait du bois sec pour ne pas qu'il travaille en risquant de faire bouger le dormant. Je me disais que le bois à parquet ne devrait pas travailler, je pensais aussi que la peinture que j'allais utiliser protégerait le bois de l'humidité de toute façon non ? Le chêne serait plus approprié que du Pin Maritime ?

++

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Message  slipknot62 Mer 4 Fév 2015 - 6:41

Bonjour.Si tu compte les peindre je pense qu'il ne y as pas de problème.On pose souvent du contreplaque marine en ebrasement. Bonne journée à tous
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Message  dia Mer 4 Fév 2015 - 9:18

Salut,
Merci pour la réponse.
Tant mieux ma crainte étant que ça travaille, j'avais regardé différentes choses, des planches de chêne aux lames de volet, il me fallait une section de 23mm x 100mm. Les lames de volets que j'ai vu n'étaient ni assez larges ni assez épaisses, les planches de chênes faisaient 28mm d'épaisseur mais le prix d'une planche coûtait quasiment le prix de deux bottes de parquets.
C'est pourquoi je me suis tourné vers le parquet qui ne nécessite qu'un redimensionnement en largeur, et parce que je me suis dit que ça ou lame de volet ça doit revenir un peu près au même, ais-je tort, ais-je loupé un paramètre ?
Je ne suis pas un spécialiste mais le contre-plaqué est forcément plus stable que le massif non ?
Si je dois prendre du chêne je le ferai mais si je peux me contenter du parquet, j'en serai ravi Smile

Ya t-il des indications à trouver sur l'emballage qu'il me permettrait de savoir si mon parquet fera l'affaire ? (temps de séchage ou autres)

Merci pour votre aide.

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Message  slipknot62 Mer 4 Fév 2015 - 19:01

Coucou je pense que le parquet verras l affaire le chêne ça bouge trop à mon avis.sinon du médium peut faire l affaire aussi.Pour le parquet il me semble qu il faut l entreposer paquet ouvert dans la pièce où il vas être destiné pendant 1 semaine voir 2
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Message  dia Mer 4 Fév 2015 - 21:18

Salut,
slipknot62 a écrit:Coucou je pense que le parquet verras l affaire le chêne ça bouge trop à mon avis.sinon du médium peut faire l affaire aussi.Pour le parquet il me semble qu il faut l entreposer paquet ouvert dans la pièce où il vas être destiné pendant 1 semaine voir 2
Je me dis que je me suis peut-être mal expliqué scratch
Il s'agit de planches sur lesquelles seront fixées les volets, elles seront donc en extérieur, je doute donc du médium, et dans ce cas quel intérêt d'entreposer les planches en intérieur ?
Pour être plus clair je remet mon schéma (les planches en question sont en vert) :
dia a écrit:[Question] Pose fenêtres - Page 2 Cotes_10

- En Jaune et marron : Laine de verre (75mm) + BA13
- En gris : les murs (40cm)
- En bleu : la fenêtre, bleu foncé = bati, bleu clair = "avancée de la fenêtre" (c'est ce qu'on appelle la tapée ? c'est là où il y a l'arrêt pour les volets)
- En vert les tasseaux sur lesquels sont fixés les volets (100mm x 25mm).

Merci d'avance Smile
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mer 4 Fév 2015 - 21:57

Franchement, fixer des volets ( ou persiennes? ) sur 23 mm, ça me paraît léger, non?
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Message  dia Mer 4 Fév 2015 - 22:29

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Franchement, fixer des volets ( ou persiennes? ) sur 23 mm, ça me paraît léger, non?
Comment ça ? Les planches de 25 x 100 sont fixées sur le bâti, c'est exactement ce qui est en place actuellement scratch
Tu verrai combien ?

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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mer 4 Fév 2015 - 23:57

Ah... OK. Ce que tu appelles "bâti", je l' appelle "dormant". Désolé pour la confusion, je comprends mieux. Du parquet collé conviendra bien, me semble-t-il... à la colle PU, mais avant peinture.
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Message  dia Jeu 5 Fév 2015 - 11:45

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Ah... OK. Ce que tu appelles "bâti", je l' appelle "dormant". Désolé pour la confusion, je comprends mieux. Du parquet collé conviendra bien, me semble-t-il... à la colle PU, mais avant peinture.
Tu me rassures Smile, au temps pour moi, je pensais que bâti = dormant, je n'ai pas tous les termes techniques. Pour la colle avant peinture, celà va être compliqué car j'ai déjà peint la fenêtre (le dormant ou le bâti :p), ça n'irait pas avec des vis ?

Sinon, j'ai fait un schéma rapide d'une autre version où le pièce de bois (la tapée ?) sur laquelle sera fixé la persienne n'est plus située entre la fenêtre et le mur mais simplement à l'intérieur du tableau.

un petit schéma
[Question] Pose fenêtres - Page 2 Cotes_10
Cette version permet d'éviter que la planche soit coincée entre le bâti et le mur et donc d'éviter les problèmes en cas de gonflement. Elle serait soit fixée au bâti, soit directement au mur. Est ce mieux ? Je peux toujours rester sur la première idée si vous pensez que la planche de parquet ne risque aucune déformation.

++
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Jeu 5 Fév 2015 - 14:38

Là, tes "planches" sont réduites à de simples tasseaux, ça devient un peu rikiki. Je crains qu' ils n' éclatent au vissage. Je resterais sur la première solution, quitte à poncer ta peinture pour un collage efficace. Tu dis que tes persiennes sont repliables en 3 vantaux... ça veut dire 3 à gauche et 3 à droite? Quel type de charnières?
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Message  dia Jeu 5 Fév 2015 - 15:15

Je reste donc sur la première solution Smile
En effet il y a 3 vantaux de chaque côté.
Pour les charnières, je ne saurais dire le type, ce sont des classiques, j'essaierai de faire une photo ce soir.
Quel serait l'inconvénient de visser au lieu de coller ?

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Message  Rémi(de la Montagne Noire Jeu 5 Fév 2015 - 17:17

Je pense que le fil du bois du tasseau ( 23 X ... quoi...30 ou 35 ? ) risque d' éclater avec des vis à 90°; celles fixant le tasseau au dormant et celles des charnières ( ou paumelles ). La section du tasseau n' est pas assez importante. Mais ce n' est que mon avis. De plus, tu ne peux pas augmenter la section du tasseau, puisque tu es tenu par l' épaisseur des persiennes.
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Message  dia Jeu 5 Fév 2015 - 17:42

Si je reste sur la première solution, ma planche fera 23 x 100mm, donc je ne comprends pas bien le soucis d'un potentiel éclatement.

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Message  Rémi(de la Montagne Noire Jeu 5 Fév 2015 - 17:56

A mon sens, si le bois est collé, le risque d' éclatement sera moindre.
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Message  dia Jeu 5 Fév 2015 - 21:29

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:A mon sens, si le bois est collé, le risque d' éclatement sera moindre.
Tu parle d'éclatement dû aux déformations et au travail du bois ou juste au vissage ?

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Message  Rémi(de la Montagne Noire Jeu 5 Fév 2015 - 22:03

Surtout au vissage; il te faudrait prépercer à un diamètre inférieur à celui des vis; par exemple, si tes vis font 4 de Ø, préperçage à 2,5. Par ailleurs, si tu devais visser dans le mur, tu serais tellement près de l' angle que c' est la maçonnerie qui éclaterait.
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Message  slipknot62 Jeu 5 Fév 2015 - 22:31

Coucou fonce comme tu le pensais il y aucun problème. Ça vas bouger t inquiète
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Message  dia Ven 6 Fév 2015 - 8:17

slipknot62 a écrit:Coucou fonce comme tu le pensais il y aucun problème. Ça vas bouger t inquiète
tu veux dire "ça va PAS bouger" j'imagine ? What a Face

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Message  jean luc 38 Ven 6 Fév 2015 - 10:33

bonjour DIA

tu peu fixer tes tapées sur le cadre de ta fenêtre par vissage sans problème avec des visses de 4.5x45/50 en faisant un avant trou dans ton cadre
la crainte de REMI est si tu met trop de visses sur la meme ligne du fil du bois il est possible que les visses agissent comme un coin a refendre en pré-perçant ton cadre tu évite ce problème et une visse tout les 30 cm est suffisant
pour le choix de l'essence de ces tapées , a par l' esthétique ou la tu met la même que le cadre
si le facteur résistance entre en jeu un bois dure sera mieux qu'un résineux

a ta dispo si d'autre questions

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Message  dia Ven 6 Fév 2015 - 22:26

Bonsoir,

OK merci, je comprends mieux pour les vis.
Pour les tapées elles seront en pin des Landes maritime, les fenêtres étant en épicéa. Pas de soucis d'esthétique, la peinture étant de la glycero colorée.

Je commencé à débiter mes lames de plancher ce soir.

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Message  dia Mer 11 Fév 2015 - 19:54

Bonsoir,
Quelques news.
Je suis aller voir pour les vis aujourd'hui, j'ai trouvé ce modèle avec cheville métallique intégré.
[Question] Pose fenêtres - Page 2 Lot-8-vis-112-mm-pour-pose-tunnel-et-en-applique-support-plein-longueur-112-mm      [Question] Pose fenêtres - Page 2 Lot-8-vis-112-mm-pour-pose-tunnel-et-en-applique-support-plein-longueur-112-mm
Il n'est pas indiqué si ce modèle est adapté aux fenêtres bois comme les miennes.

J'ai vu un autre modèle "sans cheville" et qui étonnement se visse directement dans la pierre ou le béton.
[Question] Pose fenêtres - Page 2 1239226_620_1_true


Lequel des deux types de vis est le plus adapté ? Le plus fiable ?

edit : j'ai aussi trouvé un autre modèle :
[Question] Pose fenêtres - Page 2 1239228_620_1_true

Merci d'avance Smile

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Message  slipknot62 Mer 11 Fév 2015 - 20:05

Bonjour la 2 ème est idéal la première est plus du genre d un goujon d ancrage (spit) pour de la charge très lourde
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Message  frelon Mer 11 Fév 2015 - 22:23

salut a toi,
a choisir entre les trois, la première est le top, apres nous au boulot on utilise les vis rapide, comparable au 2eme modele, mais autant dans le beton ça tient du feu de dieu, autant dans la brique rouge ou tout autre brique friable c'est pas le top, perso je prendrai les chevilles metaliques, ça tient dans tout, mais c'est peut etre plus chére, a voir
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Message  dia Mer 11 Fév 2015 - 22:38

Bonsoir à tous les deux,
Merci pour vos réponses Smile
A vrai dire frelon, j'ai déjà le premier modèle donc si ça convient c'est top et en plus c'est quasiment le même prix Smile

Ces vis + Chevilles métalliques font 160mm, mon cadre + élargisseur = 60mm, ce qui fait une profondeur "d'ancrage" de 100mm, c'est bien/beaucoup/peu ? Je pense que c'est très bien mais je dis ça au pif, je ne connais pas les normes et j'ai tendance à surdimensionner.

slipknot, quand tu dis que c'est pour charge lourde, c'est que tu penses que ce n'est pas adapté à des fenêtres bois ou juste que c'est surdimensionner mais que c'est adapté quand même ?

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Message  slipknot62 Mer 11 Fév 2015 - 22:52

Pour moi c'est sur adapté après tu peut faire avec.J en pose jamais en menuiserie.je M en sert pour de la pose de sablière de sabot en plus souvent le trous ou tu la loge est légèrement plus petit alors tu dois la forcer au marteau donc j espère que tu ratera pas ton coup.un vis béton comme la photo n 2 je crois que c'est minimum 3.5cm de prise
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Message  slipknot62 Mer 11 Fév 2015 - 22:55

http://www.scieriesillat.com/vis/342-vis-beton.html

Il y as un pdf en fin de page sur les vis béton
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