Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

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Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  Antoine86 le Dim 28 Déc 2014 - 23:51

Bonsoir à tous,

Je suis propriétaire depuis 1an, et j'ai pris gout pour le travail du bois, qui me permet de remplacer un à un mes meubles Confomachin qui tombe en lambeaux après 5 années de service. J'ai donc beaucoup de projet à réaliser : cuisine, table de ferme, lit + bureau pour le gosse, lit pour moi et ma femme, meuble TV, etc....

Je me suis beaucoup outillé depuis 2ans : Scie plongeante Mafell, défonceuse Dewalt, domino Festool, table de sciage Kity 618, défonceuse sous table, etc...

Il est temps maintenant pour moi d'acheter une machine indispensable dans un atelier de boiseux : une raboteuse dégauchisseuse.

Je prospecte donc depuis plusieurs mois sur internet, j'ai lu des pages et des pages de forum, et j'ai maintenant un choix à faire : quelle machine neuve prendre ? (Je laisse tomber le bon coin car le matériel vétuste, sans protection, en état déplorable et hors de prix ne m'intéresse pas).


1er modèle : la JET JPT 260 (1566€ livrée)



http://www.kity-rouen.com/jet-degauchisseuseraboteuse-jpt260-2650-265-cv-largeur-de-table-et-hauteur-en-rabot-256-et-225-mm-xml-351_379_360-2579.html

- Table en fonte grise : 1120 x 260 mm
- Table relevable simultanément et parallèle au mur
- Puissance absorbée : 2650W
- Puissance utile : 1700W
- 3 lames
- 170 Kg

Cette machine à très bonne réputation, que ce soit sur ce forum ou dans le magazine Atelier Bois N°171 :




2ème modèle : la Scheppach Plana 3.1c (1293 livrée)



http://www.hmdiffusion.com/rechercheComparateur.do?texte=169875&LGWCODE=00507947;62455;3431&utm_source=GoogleShopping&utm_term=&utm_medium=Lengow&utm_campaign=Comparateur&gclid=CNzbl7bg6cICFasfwwodDIYAxQ#fiche_catacteristique

- Table 1050 x 256 mm en fonte rectifiée
- Table relevable simultanément et parallèle au mur
- Puissance absorbée : 2400W
- Puissance utile : 1700W
- 3 lames
- 176 Kg

J'aurais tendance à partir sur la JET qui a enthousiasmé le testeur d'atelier bois (concernant la qualité de construction, la puissance et la taille compacte). Mais peut-être que la Plana 3.1c joue aussi dans la même cour, ce qui me ferait économiser 270€, c'est pas rien Very Happy

Bref, votre avis sur la question m'intéresse Wink

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  KY260 le Lun 29 Déc 2014 - 1:00

à vue de nez, ce sont les memes machines à 3 broutilles pres, ce qui veut dire meme fournisseur asiatique à la base..
donc potentiellement, les memes defauts.
donc je partirai sur la moins chere, meme si la jet a un guide plus long.

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  nico31 le Lun 29 Déc 2014 - 1:51

Salut,

Les tables sont courtes pour faire des montants de lit.

Pour la puissance, compter 1CV pour 10cm de largeur de coupe.

@+

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  sangten le Lun 29 Déc 2014 - 8:18

bonjour
J'avais aussi lu cet article élogieux. Tous ceux que je connais qui ont du Jet sont satisfaits de ces produits. Les rabot/dégau ayant à peu près toutes la même forme, je ne serais pas trop d'accord avec KY260. Ce n'est pas parce qu'elles se ressemblent qu'elles viennent forcément du même fournisseur, d'une part, et d'autre part, le même fournisseur peut fournir des produits différents en fonction du cahier des charges. On trouve de très bonnes chinoiseries. Les fabricants chinois ne font que se conformer à un cahier des charges.

Personnellement, j'opterais pour la Jet. Les tables ne sont jamais assez longues.

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  diomedea le Lun 29 Déc 2014 - 9:14

Bonjour à tous,
+1 avec Alain...
Présentées table ouvertes, on voit très bien que ces deux machines sont assez différentes.


La Scheppach offre la possibilité de monter une mortaiseuse en face AV, je n'ai pas trouvé d'infos à ce sujet sur la Jet.
La Jet a 10mm de plus en largeur et 45mm de plus en hauteur de rabotage, ce n'est pas à négliger!
++
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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  Antoine86 le Lun 29 Déc 2014 - 14:30

Bonjour à tous et merci pour vos réponses Smile

KY260 a écrit:à vue de nez, ce sont les memes machines à 3 broutilles pres, ce qui veut dire meme fournisseur asiatique à la base..

Comme disent Diomedea et Sangten, elles sont différentes. La JET est construis en chine mais avec un cahier des charges élaboré en Suisse. La Scheppach aussi est faite en chine je pense, mais je ne sais pas quelle modèle de Kity à servi au départ comme base.

Diomedea a écrit:
La Jet a 10mm de plus en largeur et 45mm de plus en hauteur de rabotage, ce n'est pas à négliger!

Bien vu, effectivement c'est un bon argument en plus pour la JET.

nico31 a écrit:Les tables sont courtes pour faire des montants de lit.
Pour la puissance, compter 1CV pour 10cm de largeur de coupe.

sangten a écrit:Les tables ne sont jamais assez longues.

Merci pour l'info Wink Mon père qui a une combiné Robland K26 (longueur des tables de dégau 1,20m) me dit souvent : "Plus les tables sont longues, plus il est facile de dégauchir". Je lui réponds alors:" Ouais mais plus c'est long, et plus c'est cher...".

Bref, il faut faire un compromis... Je me pose aussi la question de la JET JPT 310, qui pour 300€ de plus que la version 260, offre des tables de 1,40m :



Après tout, quitte à devoir casser la tirelire, autant prendre une machine qui ne me bridera pas pour la suite ?

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  sangten le Lun 29 Déc 2014 - 15:05

Sans hésiter, je prendrais la 310. On a beau dire que c'est rare de dégauchir des bois de plus de 250, quand on a une 310, c'est clair qu'on est content de la différence.
Les tables de la mienne font aussi 140, ce n'est jamais assez long. Tu seras rapidement heureux d'avoir mis 300 € de plus. Dès que tu attaqueras des montants ou des grandes traverses, tu verras la différence. Enfin, non, tu ne la verras pas, puisque tu ne pourras pas comparer.
Pour moi, la RD est avec la scie sur table ou la scie à format, une des deux machines de base, sur lesquelles il ne faut pas lésiner. Quand on a la place...

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  pompom37 le Lun 29 Déc 2014 - 15:20

Bonjour à Tous

+1 avec Alain
la rabo/degau et la scie table ou format sont les bases
et je confirme vu que je viens de les aquerir et la c'est que du bonheur
ca change la vie Very Happy
pour la rabo pour moi c'est la jet sans probleme
d'ailleurs je m'etais deja renseigner à une epoque sur cette machine

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Amicalement  Christian




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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  sangten le Lun 29 Déc 2014 - 16:05

Ca change la vie, hein, Christian !

J'en profite pour te souhaiter, ainsi qu'à tous nos autres amis, d'excellentes fêtes de fin d'année.

PS : Christian, je vais en ville demain... message codé. Very Happy

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  diomedea le Lun 29 Déc 2014 - 17:50

Pour le coup, la Scheppach à des caractéristiques plus intéressantes que la Jet...
Sur kity-rouen.com on peut lire ceci: JPT-310 - 3500 W / 3 CV . Je pense qu'il faut plutôt lire:  JPT-310 - 2200 W / 3 CV
++
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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  KY260 le Lun 29 Déc 2014 - 20:35

suite aux photos de JP, la rainurage inferieur des tables de la JET est mieux conçu, meme si je le trouve pas assez dense.

sur ce je ne donnais mon avis que sur le visuel.

maintenant, je vois que vous avez oublié le terme potentiellement.

je suis bien d'accord que les chinois font en fonction des cahiers des charges, et pour reparer beaucoup de materiel chinois, je peux dire sans probleme que, par exemple, sur du nettoyeur HP, le karscher ne vit que sur son image, c'est bien plus merdeux que beaucoup de produits d'appel.

le moteur est bon, mais à charbon, bruyant et la pompe est en plastique appuvri, donc, le cahier des charges revet une importance.


par contre, Alain dit preferer une 310 à un 260, pour 300€ d'ecart, je suis à 200% d'accord avec lui.

un tres bon copain a recupéré une chambon en 380mm de large.

sur le coup, il m'a dit "quel monstre".

4 ans apres, il la trouve parfois un peu juste en largeur, donc plus c'est gros, mieux c'est, à condition de se reserver de la place pour tourner autour.

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  sangten le Lun 29 Déc 2014 - 22:24

Une fois de plus, le vieil adage d'Aristote est vérifié. Il est d'ailleurs complètement faux, mais c'est une autre histoire. Effectivement la nature (humaine, celle-là) a horreur du vide. Dès qu'on a de l'espace, on le remplit. Une RD de 260 n'est pas suffisante ? on prend une 310. J'ai une 410 ? je lorgne vers la 500.

Vous avez remarqué ? Dès que nous avons un peu de place disponible, nous la remplissons. Pas toujours à bon escient, je le reconnais. Mais je suis sûr que chacun se reconnaitra. Moi le premier. J'ai 50m2 d'atelier bois. Trop petit, je lorgne sur les autres 50m2 d'à coté.
Tout ça pour dire, que si tu as 20 m2 d'atelier, une 310, AMHA, sera suffisante. Pad besoin de lorgner avec concupiscence sur une 510 Chambon ou Guillet.
De toute façon, ton atelier sera toujours trop petit.
Qui n'est pas d'accord ?

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  Antoine86 le Lun 29 Déc 2014 - 22:43

Bon est bien c'est tout vu ! Ca sera une JET JPT 310 ! cheers

Le temps de mettre encore quelques sousous de coté, et elle sera à moi ! De toute façon, je peux me dépanner avec la combiné de mon père pour patienter et mettre 300€ de plus de coté.

Effectivement, plus on a grand, plus on entasse. Mais j'essaye de garder un atelier le plus propre et fonctionnel possible. J'ai une mezzanine de 20m² pour planquer le bazar qui sert une fois tout les 5ans, et celui qui ne sert jamais => direction Le bon coin. J'ai 40m² d'atelier, mais ça fait aussi garage, donc mes véhicules doivent pouvoir rentrer l'hiver. Du coup, toutes mes machines et établis sont sur roulettes, facilement déplaçable et modulable Wink.

Diomedea a écrit:Sur kity-rouen.com on peut lire ceci: JPT-310 - 3500 W / 3 CV . Je pense qu'il faut plutôt lire:  JPT-310 - 2200 W / 3 CV

Oui, 3500W de puissance absorbée et 2200W de puissance utile. Du coup j'espère que ça passera lors du démarrage du moteur avec mon disjoncteur 20A. Comme on démarre à vide avec une dégau, ça devrait le faire.

KY260 a écrit:je suis bien d'accord que les chinois font en fonction des cahiers des charges, et pour reparer beaucoup de materiel chinois, je peux dire sans probleme que, par exemple, sur du nettoyeur HP, le karscher ne vit que sur son image, c'est bien plus merdeux que beaucoup de produits d'appel.

Pas de soucis KY260 Wink J'avais déjà entendu de bien mauvais echo concernant cette marque d’ailleurs....

Bon, plus qu'a remplir la tirelire, puis passer à l'achat ! Merci les gars pour votre aide dans mon choix, ça été très clair et rapide Wink Bonne soirée à tous.


Dernière édition par Antoine86 le Lun 29 Déc 2014 - 22:44, édité 1 fois

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  quentin91800 le Lun 29 Déc 2014 - 22:44

Bonsoir,


Et quand on a essayé 600mm on trouve ça trop juste What a Face
Je vous dit pas quand j'utilise les machines de la maison....

Pour moi je prendrai la Jet elles ont plutôt bonne presse !

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  diomedea le Mar 30 Déc 2014 - 8:29

Bonjour à tous,
Antoine86 a écrit:Oui, 3500W de puissance absorbée et 2200W de puissance utile. Du coup j'espère que ça passera lors du démarrage du moteur avec mon disjoncteur 20A. Comme on démarre à vide avec une dégau, ça devrait le faire.
Non, ça doit être 2200W absorbée, pour une 310 c'est une valeur courante. Avec 3500w on est à près de 5cv et en monophasé ça commence à faire beaucoup!
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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  Antoine86 le Mar 30 Déc 2014 - 10:27

J'ai trouvé ça :



Donc en gros :

- 3500W => Puissance S6
Répétition de cycles identiques comprenant chacun une période de fonctionnement à charge constante et une période à vide sans période de repos.

- 2200W => Puissance S1 (Service continu)
Fonctionnement à charge constante pour atteindre l’équilibre thermique.

il était question de cycle, pas de puissance électrique ou mécanique. Merci Jean Paul d'avoir attirer mon attention là dessus Wink

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Re: Choix d'un rabot/dégau neuf pour 1500€

Message  le pat le Mar 30 Déc 2014 - 12:45

salut

pour la Jet , Marty en a une en 260 , et si je me rappelle bien , le rouleau entraineur de sortie est recouvert d'une bande en "caoutchouc " qui c'etait  détériorée , est ce que c'est toujours le meme systeme aujourd’hui , il faudrait peut etre verifier ce point noir ?

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