Construction d'un nouvel établi

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Message  Scorpio le Mar 3 Mar 2015 - 18:08

Bonsoir à tous ,
échange très intéressant entre deux passionnés d'outils anciens et/ou de qualité ,
JoV , au prochain affutage de scie , si tu voulais bien faire un petit fil , ce serait top Very Happy
Vincent , d'où te vient cette culture sur les outils , c'est impressionnant !!

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  6°sens le Mar 3 Mar 2015 - 18:24

Philippe,
La qualité première pour qui pratique son métier est d'être un "excellent bricoleur".
Dans le sens le plus noble, le plus grand, le plus enthousiasmant, le plus du plus, bien sûr.
Et comme la machine n'a que peu d'utilité dans ce métier, il faut que le professionnel soit un passionné d'outils à mains.
Et notre Ami Vincent avait déjà un tempérament de passionné au départ, alors...
J'en ai fini avec mes énigmes à la c..
++
Renaud

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  sangten le Mar 3 Mar 2015 - 19:29

Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  meles le Mar 3 Mar 2015 - 20:47

6°sens a écrit:J'en ai fini avec mes énigmes à la c..

Tu parles de plomberie ?

@+

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  6°sens le Mar 3 Mar 2015 - 20:49

(°I=)

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  sangten le Mar 3 Mar 2015 - 21:12

on est à l'opposé du blues du dentiste, là.

C'est pas bien les gars, ce qu'on fait. jesuisdehors

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  Scorpio le Mar 3 Mar 2015 - 21:16

Bonsoir à tous ,
Renaud , je pense que la machine à pris une place tellement importante pour bon
nombre d'entre nous , que je trouve fascinant le retour aux sources , le savoir faire
ainsi que les connaissances historiques des outils , c'est très enrichissant ces lectures
de personnes passionnées et ces travaux "fait mains " comme JoV ou comme certains
autres membres (je ne donne pas de noms de craintes d'en oublier ) .
Pour ma part , je prends ça comme une leçon , et le demi siècle approchant , je m'aperçois
que j'en ai encore beaucoup à prendre et à apprendre , et c'est très motivant (°I=)

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  6°sens le Mar 3 Mar 2015 - 21:54

Mais, on est bien d'accord.
Moi aussi je prends ça comme une leçon.
++
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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  Patrick le Belge le Mer 4 Mar 2015 - 4:59

Ha! quand les modos commencent à babeler ensemble, que ne doit-on pas tout entendre! jesors

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  vincent91 le Mer 4 Mar 2015 - 15:21

En tous cas merci de ton commentaire, JoV et merci aussi à ceux qui ont la gentillesse d'aimer les  discussions sur l'outillage. Je crains d''oublier parfois que le fil est avant tout consacré au bel  établi de JoV, comme on les aime. Je ne le ferai plus, enfin je vais essayer de le faire un peu moins, c'est juré, by Jove! ( comme à dit très à propos l'un des intervenants)

J'ai un mal de chien depuis un moment a me connecter sur le site, ça vient de mon ordi ou de mon reseau local, parce que c'est pareil pour toutes mes connexions, les vidéos ne passent plus, et charger une  photo peut prendre un quart d'heure, ou même échouer. Ça me gâche le plaisir du forum, ou déjà j'ai moins le temps de venir, et j'avoue que je suis trop  flemmard .. pardon ? oui exact et trop nul aussi , pour essayer de comprendre d'où ça vient.

En tous cas je retiens le conseil de JoV et je vais affûter mes scies. J'ai tout le matériel et même une petite  presse   Disston en fonte,  faite exprès pour ça . Ce qui m'a fait jusque là  remettre cet apprentissage aux calendes grecques,  c'est  l'approche du grand âge,  le déclin de mes forces, de ma  vue,  et surtout de ma patience ...Oui, j'avoue , c'est surtout ça. En fait à 64 ans,  je tiens encore  debout, enfin  une ou deux heures par jour quand l'infirmière lâche mon déambulateur...

Au fait, Jov, je suis moins sévère que toi sur  les Stanley Jetcut (du moins les égoïnes,  les autres je ne les ai pas essayé).  Je viens de finir d'usiner  toutes les pièces de ma   charpente en sapin  (c'est  la suite à venir de mon fil "construction d'un abri en charpente" ) et j'ai trouvé cette scie plutôt performante.  J'ai fait la plupart des assemblages à la main, en m'aidant,  surtout au début, d'une  grosse perceuse  et d'une TA55 (la petite scie circulaire Festool). Ma conclusion c'est que qu'on travaille  plus vite avec les machines qu'à la main, mais rarement mieux.  Avec l'habitude acquise, j'arrive à une précision constante avec  une scie égoïne qui va bien, je suis  pilpoil sur le trait à tous les coups, ça qui n'est pas  le cas avec la TA55. Bon je me doute que c'est la précision de mes gabarits de guidage qui est en cause, plutôt que TA55, mais le fait est qu'avec l'égoïne, je peux me dispenser  de tout gabarit...

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Message  micheld4036 le Mer 4 Mar 2015 - 21:27

vincent91 a écrit:En tous cas merci de ton commentaire, JoV et merci aussi à ceux qui ont la gentillesse d'aimer les  discussions sur l'outillage. Je crains d''oublier parfois  que le fil est avant tout consacré au  bel  établi de JoV, comme on les aime. Je ne le ferai plus, enfin je vais essayer de le faire un peu moins, c'est juré, by Jove! ( comme à dit très à propos l'un des intervenants)

J'ai un mal de chien depuis un moment a me connecter sur le site, ça vient de mon ordi ou de mon reseau local,  parce que c'est pareil pour toutes mes connexions,  les vidéos ne passent plus, et charger une  photo peut prendre un quart d'heure, ou même échouer. Ça me gâche le plaisir du forum,  ou déjà j'ai moins le temps de venir, et j'avoue que je suis trop  flemmard .. pardon ? oui exact et trop nul aussi , pour essayer de comprendre d'où ça vient.

En tous cas je retiens le conseil de JoV et je vais affûter mes scies. J'ai tout le matériel et même une petite  presse   Disston en fonte,  faite exprès pour ça . Ce qui m'a fait jusque là  remettre cet apprentissage aux calendes grecques,  c'est  l'approche du grand âge,  le déclin de mes forces, de ma  vue,  et surtout de ma patience ...Oui, j'avoue , c'est surtout ça. En fait à 64 ans,  je tiens encore  debout, enfin  une ou deux heures par jour quand l'infirmière lâche mon déambulateur...

.
Bonsoir,
Jov, Je me joins à tous ceux qui sont attentifs et émerveillés par ta technique pour la fabrication de ton bel établi. J'attends avec tous la suite.... Je peux dire sincèrement en paraphrasant légèrement : " Merci pour ces moments ".

Vincent 91, j'ai eu dernièrement moi aussi des problèmes avec mes connections internet, Je suis nul en informatique, mais quelques forumeurs m'ont dit de faire un nettoyage du  fournisseur d’accès et depuis la liaison est redevenue bonne.

Je suis aussi preneur de tous conseils pour affuter les scies. J'ai quelques scies à dos à très petites quenottes que j'hésite à entreprendre, autant par peur de tout louper study , qu'à cause d'une vue plus basse Shocked

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  JoV le Jeu 5 Mar 2015 - 2:14

Bonjour,

A tous les gens qui s’inquiètent de la pollution du fil : Heureusement qu’on discute un peu en attentant les avancées de l’établi parce qu’on s’emmerderait ferme sinon.

Vincent, ça vaut le coup de tenter l’affutage de tes scies surtout si tu as déjà tout le matériel. Peut-être est-ce juste la jet cut sur laquelle je suis tombé qui ne valait pas grand-chose, elle ne joue pas dans la même cour que mes Disston.

Puisque plusieurs personnes semblent intéressées par l’affutage de scies je vais réfléchir à un fil peut être…. Pas de promesses mais je vais voir. Quelques astuces comme mettre du marqueur indélébile sur les dents pour repérer lesquelles on vient de limer aident beaucoup la visibilité.

Michel, dans quel coin de l’Auvergne es tu ? Je suis originaire de la Haute Loire.

Cordialement

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  sangten le Jeu 5 Mar 2015 - 8:04

Bonjour

Oui, un fil sur l'affutage !
Ce n'est pas monnaie courante sur MB. Je prends mon ticket. Place assise, svp, pour un retraité.
J'ai fait un joli petit support pour ma scie à QA Veritas, et essayé de l'affuter. Je me suis arrêté après avoir flingué les 3 ou 4 premières dents.
J'ai un petit tiers point, mais j crois que j'ai tapé un peu fort. Nous attendons tes conseils avisés, si tu veux ouvrir un fil. Je crois que tu auras pas mal de "followers".

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  meles le Jeu 5 Mar 2015 - 8:14

Bonjour,
permettez moi de vous remémorer celui ci.

Maintenant, un fil sur les subtilité de l'affutage des scies pour le tronçonnage et la refente (vous avez vu, je fais des efforts, avant j'aurais dit cross cut et rip cut. Patrick, j'espère que tu apprécies), ou les scies a dos, ne serait pas pour nous déplaire.

@

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  sangten le Jeu 5 Mar 2015 - 8:30

exact meles. je me souvenais de celui-ci, mais je n'ai pas fait l'effort d'aller le relire. cela eut pu m'éviter de flinguer le bout de ma scie.

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  6°sens le Jeu 5 Mar 2015 - 9:21

Salut,

Je prends un ticket par avance.
Moi aussi, j'aimerais bien être assis au premier rang pour faire mes essais pépères tranquille.
Je sollicite de ne pas être gêné aux entournures par des collègues agglutinés au dessus de mes épaules... chaussez les lunettes à voir de loin, les gars !

J'ai déjà fabriqué l'étau spécialisé selon les conseils et plans de Brice et acheté qq tiers-points adaptés.

Ce qui n'est pas adapté, c'est ma technique.
Il faut dire que j'ai commencé par une de ces scies modernes aux dents durcies...

J'attends du fil de JoV (ou d'une prolongation/discussion sur le fil de Brice) une sorte de perfectionnement.

A bientôt, donc,
++
Renaud

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Jeu 5 Mar 2015 - 12:35

Aaaah... mais! Arrêtez de pousser comme ça...!

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  micheld4036 le Jeu 5 Mar 2015 - 17:49

JoV a écrit:Bonjour,

Michel, dans quel coin de l’Auvergne es tu ? Je suis originaire de la Haute Loire.

Cordialement

Bonsoir,

Je suis pile de l'autre coté au nord du département du Puy de Dôme.

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  pompom37 le Jeu 5 Mar 2015 - 18:38

Ticket pour moi également
et puis je m'en fou je tiens la ceinture de rémi comme ca j'avance bien Very Happy
et puis je vois bien de loin
je laisse la place devant pour les anciens Very Happy

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Amicalement  Christian




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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Jeu 5 Mar 2015 - 19:34

Cool Very Happy

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  JoV le Sam 28 Mar 2015 - 15:28

Bonjour a tous,

De retour ayant quelque peu avancé cette dernière semaine, après une période de pause pour diverses raisons, l’une d’elle étant une période un peu chaude où la température dans l’atelier stagnait autour des 32 ˚C, pas le mieux pour se concentrer.

J’ai donc repris le piétement la où je l’avais laissé la dernière fois, les assemblages étaient faits. La première opération a été de couper le tenon qui s’emboitera dans le plateau et résistera à la force exercée par la presse avant.


J’ai ensuite percé le pied avant droit pour recevoir des valets. Trois trous de 19mm commencés à la mèche Forstner dans ma perceuse à colonne miniature. Ce petit guide permet de commencer les perçages d’équerre et me rend bien service.


Les trous sont ensuite continués au vilebrequin jusqu'à ce que la vis en tête de mèche dépasse  sur la face opposée, ils sont ensuite terminés en retournant la pièce.


Les trous reçoivent ensuite un léger chanfrein pour éviter les éclats lors du desserrage des valets.


L’opération suivante consiste à percer le pied avant gauche pour faire passer la vis de presse avant. J’ai fait ça à la mèche plate de 22mm en perçant depuis les faces avant et arrière pour que les trous se rejoignent au centre du pied. Et là grosse déception… les trous n’étaient pas en face, je me suis rendu compte, après coup, que la mèche avait dérapé latéralement lorsque j’ai commencé le perçage depuis la face arrière (heureusement pas avant). Il a donc fallu évaser le trou à la mèche, à la gouge et à la lime pour que la vis soit perpendiculaire au pied.


Comme vous pouvez imaginer je faisais un peu la grimace! Heureusement je pouvais encore centrer la mortaise de l’écrou carré pour que la vis soit en position correcte. J’ai donc fait la mortaise au ciseau et à la guimbarde.


J’ai ensuite percé l’écrou pour pouvoir le visser au pied, ce qui n’était surprenament pas prévu d’origine.


Et là, la vis n’était toujours pas d’équerre au pied et de loin ! J’en ai déduit que l’écrou n’était pas taraudé dans l’axe et après pas mal d’essais je suis arrive à trouver la meilleure position pour l’écrou, ce qui a quand même nécessité de décaler la mortaise de 1 ou 2mm sur le côté…. Toute une aventure quoi qui aurait pu être évitée en perçant correctement.
L’écrou en position.


J’ai donc réalisé le trou suivant, à la base du pied, avec beaucoup plus de circonspection. En effet le guide parallèle de la presse avant sera une tige d'acier de 20mm de diamètre circulant dans un roulement linéaire. Je n’ai jamais vu cette solution en chair et en os mais d‘après les quelques vidéos et articles que j’ai pu trouver ça a l’air simple et efficace. Mieux que la traditionnelle barre de bois percée de trous, moins cher et plus simple qu’une croix en métal ou qu’un système à chaine. J’espère que ca va marcher, je n’ai fait aucun test. Il faut d’après la doc incliner légèrement le guide vers le haut, de 1˚ a 3˚ en fonction du jeu qu’il y a dans la vis, pour que le haut du mors serre un peu plus tôt que le bas. Ma vis n’a pas énormément de jeu, j’ai donc décidé de percer avec un angle de 1˚ ce qui parait assez conséquent quand même.


Cette fois j’ai percé un avant trou de 3mm pour vérifier que l’angle est bon et guider ma mèche plate.


J’ai réglé l’inclinaison en fixant une fine chute de bois sous la semelle du guide au scotch double face. De l’usinage de précision donc !


J’ai percé le trou de diamètre 32mm a la mèche plate, en partant des deux faces de nouveau et cette fois les trous ce sont rejoints avec un décalage très léger, aisément rattrapé a la gouge. Le voici avec le roulement qui s’y loge.


Une petite mortaise pour la face du roulement et on est bon.


La suite incessament sous peu.

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  ebe3 le Sam 28 Mar 2015 - 19:29

continu Jov, je glane des renseignements je suis en train d'élaborer mon propre établi.

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  tomailya le Sam 28 Mar 2015 - 23:06

Jov ,
je trouve avec plaisir ,ce soir ,la suite de ton fil et tes belles photos...
pas grand chose a ajouter mais juste te dire que ta façon de travailler est tres agréable a suivre

merci
toma

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  meles le Sam 28 Mar 2015 - 23:22

Chouette, les affaires reprennent Very Happy

Ca n'aurai pas été plus simple de percer de part en part avec le vilebrequin plutôt qu'à la mèche plate ?

@+

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Re: Construction d'un nouvel établi

Message  JoV le Dim 29 Mar 2015 - 1:31

meles a écrit:Chouette, les affaires reprennent Very Happy

Ca n'aurai pas été plus simple de percer de part en part avec le vilebrequin plutôt qu'à la mèche plate ?

@+

Ça aurait été une bonne solution en effet mais je n’avais pas de mèches de vilebrequin de bon diamètre.

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